Фанатики, у которых целенаправленно, начиная с раннего детства, разрушался инстинкт самосохранения, становятся самым страшным оружием. Оружием, которое способно уничтожить жизнь на Земле быстрее и эффективнее, чем пандемия чёрной чумы.
Желающие жить против желающих умереть
Лев Мадорский
Журналисты давно говорили о вяло текущей Третьей Мировой. Как минимум, начиная со взрыва «близнецов» в 2001 году. По мнению одних, она только приближается, по мнению других, в самом разгаре. Говорили, говорили и, кажется, накаркали. После взрыва российского самолёта и парижских, кровавых событий президенты России и Франции, Владимир Путин и Франсуа Олланд, практически, одновременно, объявили о начале войны. Это уже не общие слова и не журналистская погоня за сенсацией, а самое что ни на есть, официальное заявление. Путин и Олланд объявили войну ИГИЛ, так называемому исламскому государству, возникшему из сирийского филиала Аль-Каеды. Государству, ячейки которого и террористические организации, присягнувшие ему, разбросаны сегодня по всему миру. Россию и Францию в той или иной форме поддерживают страны Двадцатки. В том числе, и некоторые мусульманские.
Хотя война объявлена, но она существенно отличается от тех войн, к которым привыкло человечество. Оживают самые невероятные и извращённые фантазии. Больше невозможно прятать голову в песок. Подойдите к окну. Это вам только кажется, что всё кругом тихо и спокойно. Включите новостные программы телевидения. Почитайте СМИ или Интернет. Уродливое, огнедышащее чудовище ( вспомним Радищева) «…обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй», чудовище, перед которым Кинг-Конг выглядит, как плюшевая игрушка, с минуты на минуту выйдет из— за угла. Оно уже возникло из небытия, злобно осмотрелось, крикнуло «Аллах, акбар» и взрывая, убивая, отрубая головы, сметая всё живое на своём пути, движется тяжёлыми шагами по планете.
Такое развитие событий с трудом укладывается в голове. Кучка религиозных фанатиков в несколько десятков тысяч человек бросила вызов всему миру. Ведущие страны планеты, вся мировая политическая сила, имеющая самое современное оружие и, практически, неисчерпаемые финансовые запасы, объединились, но не способны чудовище остановить. Да и как можно остановить фанатика с поясом смертника (даже если это 16-летняя девчушка), который может унести больше жизней, чем крылатая ракета? Остановить человека, у которого разрушен инстинкт самосохранения, практически, невозможно.
Если не считать персидских ассасинов, средневековых террористов-смертников, такого ещё не было. Фанатики, у которых целенаправленно, начиная с раннего детства, разрушался инстинкт самосохранения, становятся самым страшным оружием. Оружием, которое способно уничтожить жизнь на Земле быстрее и эффективнее, чем пандемия чёрной чумы, столкновение с метеоритом или, скажем, термоядерная бомба. Оружие, против которого нет защиты. Мир изменился не потому, что появился Интернет и другие технологические новинки. Мир изменился, главным образом, потому, что в XXI веке появилась новая порода людей. Людей, которые хотят умереть. Которые, прямо-таки, мечтают умереть и унести с собой в иной мир как можно больше неверных. Люди эти верят, что чем больше они убьют неверных, тем большую приобретут святость и тем ближе будет у них место рядом с престолом Аллаха.
С появлением религиозных фанатиков стало очевидно, что для выживания человечества необходимо новое мышление. Необходимы новые решения и новые подходы. Перед лицом смертельной угрозы образуются новые, немыслимые ранее, союзы. По одну сторону баррикад встают недавние, бывшие враги. Наверно, что-то похожее случилось бы, если бы на Землю напали инопланетяне.
Наиболее яркий пример подобных перемен прошёл недавно, как ни странно, почти незамеченным. А, между тем, такого ещё не было в истории. В условиях повышенной секретности 27 августа 2015 года в Вене собрались за одним столом мусульманские и еврейские лидеры. Еврейскую делегацию возглавил главный раввин Москвы Пинхас Гольдшмидт. Делегацию мусульман — председатель федерации мусульман Европы Ибрахим Эль-Заят. Среди участников круглого стола Саудовский шейх Хамад Аль-Маджед, ведущие раввины и исламские религиозные деятели Европы. Был приглашён в качестве наблюдателя и представитель Ватикана. Так что можно сказать, что в Вене встретились представители трёх религий. О серьёзности встречи говорит и присутствие на ней ряда ведущих финансистов, как с еврейской (Борис Минц, Михаил Фридман, Александр Мацкевич, Рональд Лаудер и др.), так и с мусульманской стороны.
О чём же говорили мусульмане и евреи? В заключительном и на редкость кратком пресс-релизе, который был опубликован только через две недели после окончания встречи (по мнению журналистов, это только небольшая, надводная часть айсберга) было сказано, что речь шла о религиозных свободах в Европе, совместном противостоянии как правому, так и религиозному экстремизму, помощи интеграции мигрантов-беженцев в европейские страны. Кроме указанных целей совещания, в печать просочились сведения о том, что важным вопросом обсуждения (на мой взгляд, самым важным) была выработка мер по борьбе с ИГИЛ. Все участники встречи согласились со словами раввина Гольдшмидта: «Евреев и мусульман объединяют внешние угрозы и терроризм. Исламское государство — бомба замедленного действия. Только совместными действиями можно их остановить». В итоговом пресс-релизе было указано также, что важным направлением совместной работы является ограждение молодёжи (самой внушаемой части населения -Л.М.) от радикальных религиозных движений.
Когда уже были написаны эти заметки, произошло ещё одно важное событие в русле той же удивительной встречи. Саудовский принц аль-Валид бин Талал заявил, что в связи со вспышкой палестинского террора, он готов поддержать Израиль, единственное демократическое государство на Ближнем Востоке. Принц призвал также Саудовскую Аравию пересмотреть свою традиционную политку в палестино-израильском конфликте.
Послесловие
Хотя августовско-сентябрьское совещание в Вене состоялось до объявления войны ИГИЛ Россией и Францией, общее направление совместных действий евреев, мусульман и христан против фанатиков не изменилось. Напротив, многие мусульманские страны стали ещё более отчётливо понимать, что исламский фундаментализм, яркими представителями которого являются «ИГ» и «Аль-Каида», представляют опасность для них самих. В том числе, для диктаторских режимов. Таким образом, можно сказать, что главным направлением нового мышления стало объединение умеренных против фанатиков. Не хочется впадать в мистику, но думаю, что представители трёх религий встретились в Вене потому, что почувствовали приближение Апокалипсиса. Почувствовали приближение Армагеддона — последнего сражения сил добра и зла. В этой смертельной схатке по одну сторону стоят те, кто хотят жить. По другую те, кто хотят умереть.
«… пока само исламсткое общество не сделает ислам частным делом каждого человека, как это произошло с
христианским обществом …»
Вот тут — совершенно честно — хочется сказать «Ох …».
Мадорскому
>Это очень неожиданный взгляд. Примерно, тоже самое, что Вы спросили бы в разгар ВОВ: «А что даст победа на Гитлером?» В другой стране появится другой фюрер ещё похуже. Нет, КМ. Разбили нацизм и появилась «Другая Германия» (Аденауэр). Тем более, что если история повторяется, то в виде фарса…
Вы только что сами согласились со мной, что именно сама среда — промывание мозгов в мечетях и в школах ( добавьте сюда еще и СМИ и социальые сети) порождает террористов. И если придерживаться вашей же аналогии, и сравнивать Бин Ладена с Гитлером, а Аль Каиду с нацисткой партией, то что мы видем: Бин Ладен убит, Аль Каиду потрепали, а стало еще хуже. Пришел Аль Багдади с ИГИЛом. Это что вам Аденауэр вам что-ли? И ИГИЛ — Западная Германия при Ауденауре?
Западная Германия была демократической страной и ее за такую весь западный мир держал. А Ауденаур был антифашистом.
Нет, как видите ангалогия не проходит. ИГИЛ это не фарс, а еще более страшный монстр по сравнению с Аль Каидой.
Но повторяю, что даст победа над ИГИЛом, если САМО МУСУЛЬМАНСКОЕ ОБЩЕСТВО через промывку мозгов (как мы с вами согласились) плодит террористов? Ничего не даст. Террористы будут собираться под знамена еще одной организации.
А потом чем принципиально отличается ИГИЛ от множества мусульманских террористических организаций, которые существуют практический во всех странах Ближнего Востока? Да ничем. Только тем, что ИГИЛ объявил себя страной и делает попытку администрирования над какой-то территорией. Но ни средствами ни методами поведения он от всех террористических организаций не отличается.
Так что до тех пор пока само исламсткое общество не сделает ислам частным делом каждого человека, как это произошло с
христианским обществом ситуация будет повторяться и повторяться.
Л. Мадорский — Тартаковскому: » Но Караулова, Маркс,как и некоторые другие девчонки, подростковый возраст миновали…»
Погром. Погромщики вломились в дом к бедному еврею. Он умоляет их:
— Делайте со мной, что хотите. Возьмите у меня, что хотите. Только не лишайте невинности мою дочь Басю!..
Сама Бася тут выбирается из погреба:
— Нет, папаша, вы как хотите, но погром есть погром!
Думаю, что эта Бася тоже уже «миновала подростковый возраст».
Может быть, в этом-то и дело?..
Думаю, что эта Бася тоже уже «миновала подростковый возраст».
Может быть, в этом-то и дело?.
Вот тут, Маркс, я полностью согласен. Карауловой, возможно, захотелось Погрома.
А) Коротко:
—————-
Любой лидер мусульман Европы (не частное лицо, а именно общественный деятель любого уровня), который АКТИВНО и ПУБЛИЧНО борется против насильственного джихада и мирной исламизации Европы — он ваш искренний друг.
Все остальные, даже те кто «просто молчит» — ваши враги (помните Мартина Нимёллера «Когда они пришли…» ?).
Б) Из статьи:
—————-
В условиях повышенной секретности 27 августа 2015 года в Вене собрались за одним столом мусульманские и еврейские лидеры. … Был приглашён в качестве наблюдателя и представитель Ватикана (*) ….. О чём же говорили мусульмане и евреи? … (1) речь шла о религиозных свободах в Европе, (2) совместном противостоянии как правому, так и религиозному экстремизму, (3) помощи интеграции мигрантов-беженцев в европейские страны. … (4) выработка мер по борьбе с ИГИЛ. Все участники встречи согласились со словами раввина Гольдшмидта: «Евреев и мусульман объединяют (5) внешние угрозы и (6) терроризм. (7) Исламское государство — бомба замедленного действия. (8) Только совместными действиями можно их остановить».
В) Перевод с политкли-корректного на русский :
—————-
(1) поддержка еврев Европы в борьбе против дискриминации мусульман (в том числе и «смертельных врагов» по определению выше).
(2) поддержка еврев Европы в борьбе с ПЕГИДОЙ и любым национальным движением европейцев.
(3) поддержка еврев Европы мирной и постепенной исламизации Европы
(4) борьба с ИГИЛ ? Звучит очень красиво, но в Сирию воевать не поедут, а с идеями ИГИЛ не готовы бороться и в Европе. Максимум — нусульмане сообщат полиции о готовящихся мега-терактах.
(5) кошек и мышей тоже объединяет угроза глобального потепления. Звучит очень красиво, но цель — отвлечь евреев от РЕАЛЬНЫХ ВНУТРЕННИХ угроз.
(6) именно «терроризм», ни в коем случае не «исламский терроризм». Они с покемонами там воюют ?
(7) Исламское государство далеко, радикальные мусульмане уже в Европе и их всё больше — но об этом говорить нельзя. Надо продолжать отвлекать.
(8) Не просто «совместными действиями» а «ТОЛЬКО совместными действиями» ? «У семи нянек дитя без присмотра», никакой мусульманский лидер Европы НЕ должен АКТИВНО и ПУБЛИЧНО бороться против насильственного джихада и исламизации Европы, накакой личной ответственности, одни разговоры с целью отвлечь.
(*) Ватикан даже не протестует против геноцида христиан на Ближнем Востоке, а сирийский Ассад и Египетский Ал-Сисси им реально помогают.
Мадорский-Бенни
Все остальные, даже те кто «просто молчит» — ваши враги (помните Мартина Нимёллера «Когда они пришли…» ?). Я помню, Бенни, историю Нимёллера, за которым тоже, в конце концов, пришли. Это хороший пример. Если события будут развиваться по наростающей, то отсидеться никакому порядочному человеку не удастся. Но чтобы их остановить-необходимо объединение. Союз. с нормальными, умеренными силами. В этом смысле. встреча в Вене, безусловно, шаг вперёд. Саудовский шейх, ставший союзником Израиля- сигнал всему умеренному мусульманскомуу миру. Мне кажется сигнал этот будет услышан…
Лев Мадорский: Если события будут развиваться по наростающей, то отсидеться никакому порядочному человеку не удастся. Но чтобы их остановить-необходимо объединение. Союз. с нормальными, умеренными силами.
——————-
Это ужасная ошибка !!!
Объединение полезно только с теми, кто в трудный час вас не подведёт.
Их порядочность и умеренность не очень и важны. Например, во время Холокоста — еврейским уголовникам, которые «объединились» с местными уголовниками, очень часто было намного легче выжить, чем другим евреям, которые «объединились» с местными порядочными и законопослушными людьми. Местные уголовники боялись мести еврейских уголовников, а местные законопослушные боялись нарушить нацистский закон.
Наивныепорядочные евреи думали, что у них та же Самоидентификация (Чувство Принадлежности к сообществу), что и у порядочных европейцев — а это оказалось совсем не так …
Саудовский шейх, ставший союзником Израиля- сигнал всему умеренному мусульманскомуу миру.
——————-
А какой сигнал ? Это НЕ сигнал «нормальности» (хотя я и не исключаю, что этот шейх действительно гуманист в нашем понимании).
Это сигнал саудовскому обществу, которое совсем не гуманно в нашем понимании: «иранские шииты хотят сожрать нас живьём, давайте отложим уничтожение Израиля на потом».
Израильтяне именно так это и понимают: они вполне разумно говорят «взаимовыгодное сотрудничество сейчас — это хорошо».
Об новой Самоидентификации даже нет и речи, хотя Шимон Перес с его «Новым Ближним Востоком» именно об этом и мечтал.
Мадорский-Бенни
Объединение полезно только с теми, кто в трудный час вас не подведёт.
Их порядочность и умеренность не очень и важны
С одной стороны, я ,Бенни, с Вами согласен. Речь не о порядочности и честности союзников. В нашей ситуации, когда нужно остановить сползание в бездну, это не имеет особого значени, но, с другой, пример с еврейскими уголовниками -неудачная аналогия. Сегодня речь идёт не об уничтожении евреев. а о фанатичном желании умереть и унести с собой как можно больше неверных. Остановить безумных-это и есть цель идущей Третьей Мировой. А дальше — совсем другая история. В будущее человечства ., освобождённого от раковой опухолирелигиозного фанатизма, я смотрю с оптимизмом.
«Факты о девчонках из цивилизованных стран и не из бедных семей, которые становятся террористками, подтверждают поразительный феномен. Также как и студентка филфака МГК Караулова, они принадлежат к новой и страшной для человечества породе людей. Как эти девочки стали такими- важная тема для психологического исследования. Для меня это непонятно…»
Ничего нового. Пубертатный возраст — самый шаткий в человеческой жизни. В этом возрасте формируется сексуальный выбор (доктор меднаук Виктор Каган настаивает на генетическом выборе!), вероятно — и алкоголизм, наркомания, но и выбор жизненного пути, профессии…
Главная опасность нынешнего вторжения исламских беженцев в Европу в преобладании среди них молодых мужчин без женщин. Это важнейшее обстоятельство не пришло в голову немолодой и бездетной Kanzlerin, решившей (уже разуверившейся), что эта публика встанет у конвееров и на стройках, истребив в себе основной инстинкт…
Вот он-то и руководит загадочными для автора «девчонками из цивилизованных стран и не из бедных семей» — и не только ими.
Тот, кто удачно проскочил, этот возраст, забыл о нём.
Но Караулова, Маркс,как и некоторые другие девчонки, подростковый возраст миновали. Хотя. в целом, в смысле молодых и неопытных Вы правы… Молодые и здоровые мужчины без женщин, да ещё не знающие немецкого и не имеющие контаков, это то, конечно проблема. Но, согласитесь, что главная проблема всё-таки не в них, а в религиозных фанатиках, мечтающих умереть. Проблему секса так или иначе можно решить, проблему ненависти к неверным и религиозного фанатизма значительно труднее. Она с возрастом не проходит…
Здравствуйте, Лев! Позвольте в бочку тёмного включить маленькую ложечку светлого. Дело в том, что, как уже было в истории не раз, увеличение числа людей с одинаковыми убеждениями приводит со временем к их расслоению, к тому, что в рамках ранее единой цели появляются групповые цели и оттенки групповых убеждений. Поэтому время работает не на фанатиков, а против них: чем быстрее будет увеличиваться группа людей, преданных одной идее, тем быстрее в ней возникнут групповые интересы. Постепенно те или иные группы будут из общего движения выключаться и в конечном счете произойдет уменьшение последователей исходной идеи. И они станут не опасны благоразумному большинству. Как говорится, жизнь возьмет свое.
Мадорский-Натану
Постепенно те или иные группы будут из общего движения выключаться и в конечном счете произойдет уменьшение последователей исходной идеи. И они станут не опасны благоразумному большинству. Как говорится, жизнь возьмет свое.
Привет, Натан! Я Вас понимаю. Я сам любитель оптимичтических прогнозов и допускаю, что Вы правы. Но,думаю, что спасение придёт всё же не изнутри, как пишете Вы, а со стороны. В объединении умеренных сил. Тогда придёт, когда станет ясно: или пан или…Время есть, но оно, возможно, на исходе.
«появилась новая порода людей. Людей, которые хотят умереть. Которые, прямо-таки, мечтают умереть и унести с собой в иной мир как можно больше неверных. Люди эти верят, что чем больше они убьют неверных, тем большую приобретут святость и тем ближе будет у них место рядом с престолом Аллаха»
Замечательно поставленный вопрос! Но и это ещё не всё. Недавно в журнале «Нью-Йорке»была большая статья об истории трёх сирийских молодых женщин. Две из них просто блыи жёнами бойцов ISIS,но третья сама принадлежала к организации и была ответствнна за приём и размещение прибывающих в Ракку рекруток. Среди них были старшеклассницы из… Англии *( отнюдь не арабки!) . Их наскоро обучвли основам ислама и главное — обращению с оружием и правилам ведения боя! По многим другим сведениям туда приезжвют девицы — тоже старшеклассницы из Швеции и других » арийских» стран- ДЕВИЦ ИХ «ХОРОШИХ СЕМЕЙ»Что ими руководит7 Предположим- простой авантюризм- можно неработать, не учиться, принадлежать к «избранным», решающим кому жить, кому не жить, обилие мужчин, возможно и свободный доступ к наркотикам( во всяком слусе более свободный, чем у них дома0 И ВСЁ ЖЕ ЭТО ФАКТ — РОДИЛАСЬ НОВАЯэ наподобие гитлеровской молодёжь,ГОТОВАЯ СТРЕЛЯТЬ, УБИВАТЬ, НО ТОЛЬКО НЕ ВЕСТИ НОРМАЛЬНЫЙ, ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ! Вот это новый феномен 21-го века
«Двадцать лет дипломатической войны» Женевьева Табуи.
Поразительное чувство возникает при чтении этой книги сегодня!
Как это всё напоминает сегодня то, что произошло 80 лет назад!
Обама «занят» изменением климата, но категорически отказывается от организации коалиции для борьбы с ISIS. Согласившись и подписав преступный сговор с Ираном, ОТКРЫТО ДЕКЛАРИРУЮЩИМ СВОЮ ЦЕЛЬ – УНИЧТОЖЕНИЕ С ЛИЦА ЗЕМЛИ ОДНОГО ИЗ ЧЛЕНОВ UN- Израиля,Обама открывает путь у «мирному решению» вопроса с ISIS ПУТЁМ ТЕХ ЖЕ «ПЕРЕГОВОРОВ»,наподобиае сделки с Ираном в рамках UN, и уж тогдв никто не скажет, что Обама не миротворец!Но как всё похоже на 1938 год! Вместо Чемберлена –Обама.(хотя ему до сэра Невиля, как до Луны). Косой Бон – председатель «всемирного правительства» — паразитической антсемитской организации вместо Аваньоля, а остальные делегаты все на своих местах!Плюс – орава африкансикх и арабских государств –эмиратов,княжеств, султанатов и дрю свточей цивилизации в виде Зимбабве, Брунея и.т.д.Да.действительно началась 3-я мировая война,но самое плохое, это то,что Америкой руководит человек, сердце которого целиком на стороне врагов мировой культуры и цивилизации – ислама и мусульман!Он никогда не окажет помощи ни одной европейской стране, ни тем более Израилю.
МАДОРСКИЙ- ШТИЛЬМАНУ
» ВСЁ ЖЕ ЭТО ФАКТ — РОДИЛАСЬ НОВАЯэ наподобие гитлеровской молодёжь,ГОТОВАЯ СТРЕЛЯТЬ, УБИВАТЬ, НО ТОЛЬКО НЕ ВЕСТИ НОРМАЛЬНЫЙ, ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ! Вот это новый феномен 21-го века»
Спасибо, Артур, за два интересных коммента. Ваши факты о девчнонках не арабках,причём, из цивилизованных стран и не из бедных семей, которые становятся террористками, подтверждают поразительный феномен. Также как и студентка филфака МГК Караулова, они принадлежат к новой и страшной для человечества породе людей. Как эти девочки стали такими- важная тема для психологического исследования. Для меня это непонятно…
>Такое развитие событий с трудом укладывается в голове. Кучка религиозных фанатиков в несколько десятков тысяч человек бросила вызов всему миру.
Лев, тут есть некоторая методологическая неправильность. Кучка религиозных фанатиков представляет миллионы сочувствующих. И сунниты в Сирии и пожалуй по всему ближнему востоку ненавидят Асада куда больше чем ИГИЛ.
ИГИЛ действительно представляет опасность для правителей мусульманских государств, и особенно государств арабских, но главным образом не из-за своей военной мощи, а тем, что у него много сторонников среди жителей этих государств.
И мусульманские партизаны северного Кавказа тоже присягнули на верность ИГИЛу. Опасность ИГИЛа, а до того Аль Каиды и причих групп в их популярности среди молодежи мусульманских стран. Дело не в самой ИГИЛе, а до того была Аль Каида потом Бин Ладена убили и местные отделения Аль Каиды породили новые организации.
Дело в радикальной исламе, теоретическим обосновнием которого являются некоторые положения ислама, повторяю то, что писал вам в вашей предыдущей статье, к примеру, что мусульмане делят мир на три части: в одной ислам уже победил, в других надо побороться, чтобы победил.
Вот они и борются.
Правда они главным образом борются пока еще между собой, но тем не менее выходят и наружу в другие страны и все теракты в других частях света это и есть борьба за победу ислама во всем мире.
Мадорский- КМ
Лев, тут есть некоторая методологическая неправильность. Кучка религиозных фанатиков представляет миллионы сочувствующих
Согласен КМ. У 20 тыс. большевиков, сделавших переворот, были миллионы сочувствующих крестьян. Но, по моему, суть в том, что эти миллионы, как и сотни тысяч сочувствующих ИГ, представляют из себя без фанатичной составляющей пустышку. Сидеть дома и говороить с женойна кухне о том какие плохие евреи, это одно. А выйти с хоругвями на Погром, нечто совсем другое. Возможно, пример получился не самый удачный, но дело в сути…
>>Лев, тут есть некоторая методологическая неправильность. Кучка религиозных фанатиков представляет миллионы сочувствующих
>Согласен КМ. У 20 тыс. большевиков, сделавших переворот, были миллионы сочувствующих крестьян. Но, по моему, суть в том, что эти миллионы, как и сотни тысяч сочувствующих ИГ, представляют из себя без фанатичной составляющей пустышку. Сидеть дома и говорить с женойна кухне о том какие плохие евреи, это одно. А выйти с хоругвями на Погром, нечто совсем другое. Возможно, пример получился не самый удачный, но дело в сути…
Во первых тут аналогия не проходит. Большевики взяли эсеровский лозунг и воплотили то, что эсеры собирались сделать по итогам работы Учредительного Собрания, на котором они имели большинство членов. Так что со стороны большевиков это был просто тактический маневр чтобы взять власть.
И главная неудачность этой аналогии в том, что мусульманское общество ЖИВЕТ по законам шариата.
Большевики же собирались структуру общества и законы по которым живет общество ИЗМЕНИТь сверху до низу. Что они и в значительной степени сделали.
Исламисты напротив в этом смысле страшные ретрограды.
Во вторых. Суть то дела в том, что на настоящем этапе развития мусульманское общество постоянно СПОНТАННО порождает людей готовых к террору либо будучи членом террористические организации либо вне нее. И победа над одной из террористических организаций, в данном случае ИГИЛом в принципе ничего не даст. Просто недобитые боевики перетекут в другие вновь возникшие организации и в дополнении к ним придут новые террористы. Что и случилось в результате полураспада Аль Каиды.
Я же не зря привел вам к вашей предыдущей статье пример израильской реальности сегодня, что настоящая вспышка террора и появление большого количества террористов с ножами и дает нам возможность оценить количественно появление спонтанных террористов, для которых не надо никаких даже террористических структур, а надо только одно — возможность накачиваться ненавистью из социальных сетей.
И слушать проповеди радикальных мулл об оскорблениях наносимых евреями святыни ислама.
Вот никакого ИГИЛа нет, спонтанные террористы все время появляются. Не принадлежащие ни каким террористческим организация. И причем они не выходят с хоругвями на погром,
а со стремлением просто убить первого еврея где они это смогут осуществить.
И как отразится разгром ИГИЛа на возникновение подобных террористов? Так же как и убийство Бин Ладена. То есть никак.
Мадорский- КМ
С неточностью аналогии с большевиками согласен. Не могу согласиться с понятием «спонтанные террористы». такие встречаются. по моему, краайне редко. Чтобы стать террористом-смертником нужно тщательное и многолетнее промывание мозгов. И, желательно. с детства. Не случайно у ИГ в специальных лагерях готовят джихадистов-террористов с детского сада.
Уважаемый Лев. Означает ли это, что те арабы, которые бросаются с ножом на евреев в Израиле не террористы?
Ведь их с детства в лагерях ИГИЛа не обучали.
Мадорский-КМ
Означает ли это, что те арабы, которые бросаются с ножом на евреев в Израиле не террористы?
Ведь их с детства в лагерях ИГИЛа не обучали.
Уважаемый КМ. Чтобы воспитать террориста-смертника есть много способов кроме тренировочных лагерей ИГ- семья, проповеди в мечети, уроки в школе.Недавно в Израиле запретили деятельность арабской щколы, где учитель призывавал учеников убивать евреев.
Мадорскому
>>Означает ли это, что те арабы, которые бросаются с ножом на евреев в Израиле не террористы?
Ведь их с детства в лагерях ИГИЛа не обучали.
>Уважаемый КМ. Чтобы воспитать террориста-смертника есть много способов кроме тренировочных лагерей ИГ- семья, проповеди в мечети, уроки в школе.Недавно в Израиле запретили деятельность арабской щколы, где учитель призывавал учеников убивать евреев.
1.Террорист не обязан быть смертником. Это только один из типов терростов.
2.Выражение «спонтанный терророст» я использовал для террориста не принадлежащего ни какой террористической организации. Естественно мозги у него промыты школой, мечетью и сейчас в добавок социальными сетями.
Но похоже, что вы пришли к тому, что я и утверждал с самого начала:»Сама мусульманская среда — образ жизни, обучение, мечеть в настоящее время порождает террориристов.» А коли так, что даст победа над ИГИЛом для приципиального изменения ситуации? Ничего не даст. Победили (скорее несколько потрепали) Аль Каиду — появлся ИГИЛ. Организация еще хуже, чем Аль Каида. Победят ИГИЛ — появится что-нибудь еще.
Мадорский-КМ
А коли так, что даст победа над ИГИЛом для приципиального изменения ситуации? Ничего не даст
Это очень неожиданный взгляд. Примерно, тоже самое, что Вы спросили бы в разгар ВОВ: «А что даст победа на Гитлером?» В другой стране появится другой фюрер ещё похуже. Нет, КМ. Разбили нацизм и появилась «Другая Германия» (Аденауэр). Тем более, что если история повторяется, то в виде фарса…
Так что до тех пор пока само исламсткое общество не сделает ислам частным делом каждого человека, как это произошло с
христианским обществом ситуация будет повторяться и повторяться.
Попробуем, КМ, выразить Вашу точку зрения другими словами: ислам всегда порождает террор и смерть. Тогда.учитывая, что в мире более миллиарда мусульман, мы обречены. Думаю, что всё не так мрачно. Есть ислам и ислам. Нормальный ислам-религия, призывающая, как и всякая религия. к любви и милосердию.Исламистов, читающиü Коран в средневековой проекции или по другому, фанатиков-безумце не более 1 %. Если им активно противостоять, если их остановит,. если их уничтожит, если уничтожить ИГ,. то умеренные смогут рано или поздно между собой договориться. Потому что они хотят жить. Выходит. что, как ни крути, рубикон проходит сегодня по линии желающие жить против желающих умереть. Новая порода терроритстов- смертников -вот основная опасность. Об этом я написал в заметке и, мне кажется, эту мысль Вы разделяете. А раз так, то, наверно, мы достигли в споре определённого компромисса. Предлагаю на этом остановиться, тем более, что у спора есть две стороны и нет конца…
Лев, поправьте 2011 на 2001 в тексте.
Уважаемый редактор! Исправьте, пожалуйста во второй строчке 2011 на 2001. Спасибо.
Спасибо, Владимир, за тёплые слова.
Для жизни необходим баланс, а на Западе:
1. Все уверенны, что «бедным надо помогать», даже если эти бедные НЕ УВАЖАЮТ ЗАКОН, и «могут но НЕ ХОТЯТ» работать. Это явный дисбаланс «милосердия» перед «строгостью».
2. Всё следующее поколение учат, что «семья из двух пап ничем не хуже», то есть «родить и воспитать следующее поколение» это всего-лишь личное дело каждого. Это явный дисбаланс индивидуализма перед коллективизмом.
Так что это вовсе НЕ «желающие жить против желающих умереть», и даже НЕ «цивилизованные люди против религиозных фанатиков».
Это всего-лишь фанатики индивидуализма против фанатиков коллективизма и цивилизация дисбаланса «милосердия» против цивилизации дисбаланса «строгости».
И это ещё «цветочки».
«Ягодки» в том, что выбор двух сторон напрямую зависят от внутренней структуры их общества, которую будет очень не легко поменять.
Мадорский-Бенни
Это всего-лишь фанатики индивидуализма против фанатиков коллективизма и цивилизация дисбаланса «милосердия» против цивилизации дисбаланса «строгости»
Вы, Бенни, отметили существенные противоречия, существующие внутри цивилизации, но, на мой взгляд, обошли ту главную опасность для существования цивилизации, на которую я сделал акцент в заметке: целенаправленное воспитании религиозных фанатиков, лишённых инстинкта самосохранения.
спасибо, Лев, замечательная статья, вселяет надежду и мобилизует