Елена Римон: Авигдор Либерман и загадочный праведник Мартин Шлафф. Предисловие Владимира Янкелевича

 1,515 total views (from 2022/01/01),  4 views today

Нетаниягу был единственным премьером, который не имел никаких дел с Мартином Шлаффом — в отличие от Ицхака Рабина, Ариэля Шарона, Эхуда Ольмерта. Не по этой ли причине на выборах 2009 НДИ, ШАС и «Кадима» сделали главным объектом нападок Нетаниягу? Не потому ли через десять лет Либерман снова начал травить Нетаниягу?

Авигдор Либерман и загадочный праведник Мартин Шлафф

Елена Римон
Предисловие Владимира Янкелевича

В Израиле сложилась ненормальная ситуация, не имеющая аналогов в мировой практике — вторые выборы подряд не выявляют явного лидера, способного сформировать правящую коалицию. Ключи от случившегося у Авигдора Либермана, именно он не дал сформировать правительство в апреле 2019 года, и он же продолжает выдвигать нереальные требования после сентябрьских выборов. Для Израиля все это не просто плохо, а очень плохо.

Что же подвигло Авигдора Либермана к таким действиям?

По его утверждению, это необходимость сформировать правительство без религиозных партий. То, что эти партии представляют значительную часть израильского общества, его не интересует. А что интересует?

На мой взгляд определенный ответ на этот непростой вопрос дает представленная статья доктора Елены Римон (Ариэльский университет).

Статью отличает достаточный ссылочный материал, позволяющий познакомиться с источниками информации. То, что источник на иврите, не должно служить помехой, при просмотре в браузере Google Chrome (для других не проверял), они автоматически переводятся на нужный читателю язык. Конечно перевод не литературный, но достаточный для понимания статей.

Со своей стороны, выражаю надежду, что Елена Римон станет постоянным автором Портала.

Владимир Янкелевич

* * *

Накануне Йом Кипур, Дня Искупления, центрального праздника еврейского календаря, в израильской газете «Маарив» вышло большое интервью Бена Каспита с Авигдором Либерманом. Интервью привлекло большое внимание своим необычным стилем. Либерман там посылает своих старых друзей и соратников к такой-то матери и обвиняет члена Кнесета от Ликуда Мири Регев в отсутствии культуры в самой что ни на есть некультурной манере — обзывает ее идишским словечком «бегейма», «скотина». «Ты понимаешь, — предупреждает его Бен Каспит, — что это интервью выйдет накануне Йом Кипур, именно тогда, когда принято просить прощения у всех, кого мы обидели? «Что ж, — отвечает Либерман, — я прошу прощения у скота». Разъяренная Мири Регев отреагировала странно: о культуре — ни слова. Она сказала: «Пусть этот человек, который насаждает опасные нормы в израильском обществе, поразмыслит над тем, что он сделал. Только везение и невидимая рука спасли его от уголовных обвинений». И в конце добавила: «И не забудь, Ивет, передать привет Мартину Шлаффу». При чем тут Мартин Шлафф?

В своем скандальном интервью Либерман жалуется на Нетаниягу, который, по его словам, «неспособен понять, что такое дружба и верность». Арье Дери, по словам Либермана, тоже предал их многолетнюю дружбу. Что же такое стряслось между этими тремя, которые раньше так мирно уживались в израильской политике? Кое-какой свет на этот вопрос могут пролить несколько странных абзацев в конце этого интервью — там, где Либерман начинает рассказывать о своем настоящем, истинном друге — о венском бизнесмене, миллиардере, ортодоксальном еврее Мартине Шлаффе.

— В чем секрет твоих отношений с Мартином Шлаффом? — интересуется Бен Каспит. — В чем тайна обаяния этого человека?

— Шлафф — человек, который сделал очень много для государства Израиль, — отвечает Либерман и рассказывает о том, что когда он был министром МИДа, то есть (в 2010 году -Е. Р.), в Ливии арестовали одного израильского бизнесмена и никто не мог помочь. Ни Берлускони, ни ФБР, ни Шабак. И вдруг в Вене приземляется самолет Мартина Шлаффа и оттуда выходит этот человек. Мартин Шлафф воспользовался своими связями в Ливии, чтобы вызволить его, — объясняет Либерман. «Связи» Шлаффа в Ливии действительно были немаленькие — помимо деловых контактов, он был личным другом сына Муамара Каддафи и пытался выступать посредником между Каддафи и Израилем.

— Невозможно рассказать обо всех случаях, когда Шлафф помогал Израилю, — продолжает Либерман. — Я спросил его однажды: о тебе пишут столько гадостей в Израиле, почему бы тебе не дать интервью хоть раз и рассказать обо всем прямо и откровенно. Он ответил, что все это его не интересует. Ему все равно, пусть пишут что хотят. Он тайно жертвует миллионы долларов на израильское здравоохранение, образование, и всегда без шума. Тихо.

Этот скрытый праведник, Мартин Шлафф, по совместительству, как объявляет Либерман в своем интервью, является также боссом одного из сыновей Либермана, Коби, который руководит отделением фирмы Мартина Шлаффа в Израиле.

— Что же здесь плохого? — спрашивает Либерман.

Конечно, ничего плохого тут нет, хороший мальчик, сидит себе в оффисе, а не по ночным клубам шляется, как у некоторых детки типа Яира Нетаниягу. Только вот Либерман не упоминает, какую зарплату получает у Шлаффа его способный сынок, а интересно было бы знать…

В начале сентября 2010 года израильский журналист Гиди Вейц опубликовал в газете «Гаарец» статью о разнообразной и не всегда законной деятельности «праведника» Мартина Шлаффа. Это имя стало упоминаться в контексте ближневосточной политики в начале девяностых годов прошлого века. До того Шлафф был никому не известным бизнесменом средней руки, но когда с падением СССР распался коммунистический блок, выяснилось, что гражданин Австрии Мартин Шлафф был неофициальным сотрудником восточногерманской спецслужбы Штази (он проходил под агентурным прозвищем Landgraf и номером 3886-86). Его имя оказалось связано с делом об исчезновении огромных сумм денег с государственных счетов ГДР сразу же после падения Берлинской стены. Выяснилось, что крупные средства из государственных фондов ГДР утекали на счета компаний Шлаффа. В компаниях Шлаффа были трудоустроены и некоторые высокопоставленные офицеры Штази, оставшиеся без работы после ликвидации ГДР. Германское парламентское расследование пришло к выводу, что Шлафф «сыграл решающую роль в обеспечении финансового будущего офицеров Штази и сохранении агентской сети этой спецслужбы». Обо всем этом писала «Гаарец» в 2010 году. (Между прочим, в 2007 году германский журнал «Штерн» рассказал, что с дрезденским отделом «Штази» работал, будущий президент РФ Владимир Путин, когда он служил в ГДР.)

Дружба Авигдора Либермана и его тогдашнего близкого приятеля Арье Дери с Мартином Шлаффом началась в середине 90-х годов. А уже в 1999 году, на заседании комиссии австрийского парламента по вопросам спецслужб, разведотдел местной полиции представил информацию о пожертвованиях, которые Мартин Шлафф перевел только что созданной партии НДИ.

А еще раньше, в начале 90-х годов, деньги и идеи Шлаффа, который был также другом и спонсором Ицхака Рабина и одновременно Арафата, стали одним из катализаторов идеи «нового Ближнего Востока». Шлафф обещал превратить Палестинскую автономию в «ближневосточный Лас-Вегас» и построил в Иерихоне казино, ставшее одним из символов «Нового Ближнего Востока». «Интифада», арабское восстание, покончило с этими мечтами, новый Ближний Восток остался старым, но Мартин Шлафф успел неплохо заработать на недолговечной мечте о мире между евреями и арабами. Поскольку в Израиле азартные игры запрещены, израильтяне стекались в Иерихон, оставляя там по миллиону долларов в день. Точная сумма доходов Шлаффа от казино в Иерихоне неизвестна, но предполагают, что речь идет о сотнях миллионов долларов.

Но пока иерихонское казино не превратилось в развалины, Шлафф делал все, чтобы сохранить мир между Израилем и палестинцами. Мир был ему нужен, чтобы его казино продолжало функционировать, чтобы израильтяне продолжали приезжать играть (арабы в его казино не показывались). В феврале 2001 года Мартин Шлафф дал интервью газете «Едиот ахронот» (одно из немногих его интервью израильским СМИ). Среди прочего, Шлафф рассказал, как после высказывания Либермана о том, что в ответ на обстрел иерусалимского квартала Гило необходимо разрушить дома в Бейт-Джалле (откуда велась стрельба), он позвонил Либерману и сказал: «Эй ты, шмок, зачем ты такое говоришь?» Чтобы спасти казино, Шлафф был готов на все — в частности, старался предотвратить израильские акции против палестинских террористов.

В близких отношениях с Шлаффом были также сыновья Ариэля Шарона Омри и Гилад (на банковские счета которых Шлафф, по данным полиции, перевел в 1999 году 4.5 миллиона долларов). Но израильские СМИ, обычно столь непримиримые к коррупции, оказались необыкновенно снисходительными к семье Шарона. Ультралевый журналист Амнон Абрамович назвал Шарона «неприкосновенным этрогом», хрупким драгоценным фруктом. Эта метафора означала, что несмотря на все улики, говорившие о коррупции, семью Шарона надо было беречь от критики, чтобы он успел провернуть нечто исключительно важное — во всяком случае, важное для левых.

Неприкосновенность семье Шарона даровал его план «одностороннего размежевания» с сектором Газа, в ходе которого были насильственно выселены около десяти тысяч поселенцев, разрушены цветущие поселения Гуш Катиф, а на их месте оказались минометы, из которых было очень удобно обстреливать южные киббуцы и город Сдерот. План был принят Кнесетом в октябре 2004 года и осуществлён в период с 15 августа по 23 сентября 2005 года. Биньямин Нетаньяху (тогдашний министр финансов) также проголосовал «за», но в ультимативной форме потребовал проведения всенародного референдума по вопросу о поддержке плана одностороннего размежевания с палестинцами, в противном случае он пригрозил уйти в отставку в течение 14 дней. Либерман во время голосования не присутствовал — он ушел в тренажерный зал. Несмотря на результаты многочисленных опросов, свидетельствовавших о том, что около 60% израильтян готовы поддержать законопроект, израильский парламент большинством голосов отверг проект закона о референдуме.

Йоси Бейлин, один из архитекторов соглашения Осло, потом удивлялся нелогичному поведению Шарона:

«С одной стороны — произошел конфликт с поселенцами. Их эвакуировали, и было пролито море слез. Оставили всю территорию вплоть до последнего сантиметра, включая Филадельфийский коридор. С другой стороны — никто в мире, даже Америка, не признал того, что мы более не несем ответственность за Газу. Это просто самый глупый поступок, который можно было совершить».

С нормальной человеческой точки зрения поведение Шарона, конечно, было абсолютным нонсенсом. Но я думаю, что Бейлин лукавил, он не мог не знать, что у Шарона была своя логика — он спасал себя и своих сыновей от неминуемого судебного процесса и готов был на все, только бы его семью объявили «этрогом». Этим «всем» оказались поселения Гуш-Катиф. Правда, наказание все равно не миновало семью Шарона — в 2006 году он перенес инсульт, впал в кому, и через восемь лет, в начале 2014 года, умер. Некоторые связывали эту трагедию с тем, что на Шарона было наложено религиозное проклятие «пульса де-нура». К моменту «отделения» Шарон был очень больным, болезненно тучным человеком и заговаривался примерно как Брежнев, так что, может быть, особой медицинской надобности в проклятии уже не было. Но вот интересная деталь: инсульт у Шарона произошел через несколько часов после того, как полиция Израиля пришла с обыском в израильскую квартиру Шлаффа (в его отсутствие) и объявила о намерении арестовать австрийского бизнесмена по подозрению в подкупе израильских должностных лиц. Когда Ариэль Шарон уже лежал в коме, его сына Омри суд приговорил к тюремному заключению, но очень щадящему — на девять месяцев. Потом эти девять месяцев сократились до семи, приведение приговора в действие было отложено с учетом состояния здоровья отца Омри, и в конце концов сын Шарона отсидел пять месяцев, в течение которых дважды в неделю навещал отца, причем в гражданской одежде… Если бы его отец не впал в кому, Омри, наверное, и этих пяти месяцев бы не досталось — но «этрог» уже не функционировал…

Этрог этрогом, но израильская полиция возбудила против Мартина Шлаффа уголовное дело по обвинению в подкупе семейства Шарон. После этого Шлафф десять лет держался от Израиля подальше, и даже не приехал на похороны собственного отца в апреле 2010, справедливо опасаясь, что его арестуют прямо в аэропорту. В последний путь Хаима Шлаффа провожали близкие друзья его сына — Авигдор Либерман и Арье Дери (которому Шлафф помогал защищаться от выдвинутых против него уголовных обвинений).

Что же это были за интересные дела, в процессе которых Авигдор Либерман так близко сошелся с бескорыстным праведником Мартином Шлаффом? Вот только одно из них. В августе 2010 года в газете «Макор ришон» была опубликована любопытная статья, в которой говорилось о том, что в 1999 году Эхуд Барак собирался передать газовое месторождение, разведанное между Ашкелоном и Газой, Арафату, причем совершенно безвозмездно, и это несмотря на тот факт, что согласно соглашениям Осло, все ископаемые, даже на территории автономии, должны принадлежать Израилю. Израильский бизнесмен Йоси Мейман заявил, что в подготовке сделки участвовали не только Эхуд Ольмерт, Авигдор Либерман и Моше Лион, но что ее тайным вдохновителем является Мартин Шлафф. (У Шлаффа вообще были разные творческие идеи насчет Газы — позднее, во время «одностороннего отделения» он собирался строить на месте разрушенных северных поселений Газы новое казино, и с этой целью даже поговаривал о сохранении синагоги в Элей Синай для обслуживания израильских клиентов. Но этот проект, разумеется, сорвался — никто не мог дать Шлаффу гарантий по обеспечению безопасности казино и его клиентов).

Но Барак не успел завершить передачу газового месторождения Арафату, так как ему пришлось досрочно уйти с поста премьера, а Биньямин Нетаниягу, ставший министром финансов в 2003 году, вопрос о сделке прикрыл. Нетаниягу был вообще единственным премьер-министром, который не имел никаких дел с Мартином Шлаффом — в отличие от Ицхака Рабина, Ариэля Шарона, Эхуда Ольмерта и, возможно, также Эгуда Барака. Не по этой ли причине уже на выборах 2009 года НДИ, ШАС и «Кадима» через общего друга Арье Дери координировали свою предвыборную кампанию, сделав главным объектом нападок Биньямина Нетаниягу? Не потому ли через десять лет Либерман, теперь уже будучи врагом Дери, снова начал травить Нетаниягу?

Кстати, упомянутый Моше Лион, ордоксальный сефардский ервей, сменил Либермана на посту генерального директора канцелярии премьер-министра Биньямина Нетаньяху (Либерман был гендиректором с июня 1996 по декабрь 1997). Моше Лион ушел (или Нетаниягу его уволил?) с этого поста именно в 1999, когда Лион начал очень интенсивно помогать Либерману дарить арабам израильский газ. Сделка с месторождением тогда сорвалась по причине упорного сопротивления Нетаниягу. Но Либерман не забывает друзей — в 2018 году именно он, Либерман, тогда еще не успевший в мгновение ока стать заклятым врагом харедим, помог Моше Лиону, который вообще никогда не жил в Иерусалиме, стать мэром этого города.

По сообщениям в газете Хаарец, Либерман выполнял то, что требовал от него Шлафф. Так, Либерман, якобы от имени правительства Израиля, в 2006 году советовал предыдущему американскому послу в Израиле Ричарду Джонсону сделать ставку в Палестине вместо Абу Мазена на Мухаммеда Рашида, бывшего экономического советника Арафата. Рашид вел банковские счета Арафата в Европе и был известен очень тесными деловыми связями со Шлаффом.

В свою очередь, Шлафф не оставался в долгу.

В конце 2012 года Либерману были предъявлены обвинения: получение миллионов долларов через фальшивые компании, записанные на Кипре и на Острове Вирджин в Карибском море, а также в совершении целой серии коррупционных преступлений, в том числе, в открытии счетов в Израиле на чужое имя, преследовании свидетелей. В этот момент Либерман уже был лидером партии «Наш дом — Израиль», и свой пост, естественно, не покинул… В конце концов все эти обвинения были сняты. То есть было установлено, что различные люди переводили деньги на различные счета для Либермана. В их числе — и почему нас это не удивляет? — был Мартин Шлафф. По сообщению журналиста Ури Блау, одна из австрийских компаний Шлаффа в 2001 году перевела кипрской фирме «Натив ле-Мизрах» 650 000 долларов. Либерман основал эту компанию в 1998 году, а в 2001 он уже был министром инфраструктур в израильском правительстве, и поэтому не имел права заниматься бизнесом, однако, по скромному определению Ури Блау, продолжал «контролировать» эту компанию.

Но доказать, что подарки Шлаффа — взятки, прокуратуре не удалось. Что, уже нельзя друзьям просто так подарить какие-нибудь миллионы? Это же вам не сигары и не шампанское…

Среди приведенных мной фактов нет ничего тайного или эзотерического, нет даже ничего особо оригинального — это сохраненные в Интернете газетные статьи на русском, английском и иврите. Но собрав их воедино, мы видим, подоплеку казалось бы, нелогичного преследования Нетаниягу и попустительства Либерману и Ганцу. Мы видим, что странные решения очень многих израильских политиков и слева, и справа, оказывается, могут объясняться не политическим расчетом или обыкновенной человеческой наивностью, как мы раньше думали, а жаждой наживы. «Скромному» Мартину Шлаффу тут принадлежит зловещая роль. Ему удалось «подсадить» политическую верхушку Израиля на многомиллионные взятки, сделать это как бы нормой. Возможно, поэтому именно Нетаниягу, которого никому не удавалось купить, который, как мы уже говорили, никогда не имел никаких дел с Мартином Шлаффом и вообще взяток не брал, — именно он постоянно находится на мушке, именно ему угрожают тюрьмой или хотя бы остракизмом. И именно поэтому его борьба, его упорство так важны для всех нас.

Ну, а теперь контрольный вопрос. Как вы думаете, куда поехал Либерман в начале июня 2019 года, немедленно после того, как он второй раз развалил израильское правительство, отказавшись войти в уже готовую коалицию? Правильно, он поехал в Вену, где по чисто случайному совпадению проживает Мартин Шлафф. И ровно тогда же и туда же — конечно, тоже по случайному совпадению, — отправился немного отдохнуть и развеяться еще один израильский человек по имени Яир Лапид. Но я, конечно, не намекаю на то, что Либерман поехал отчитываться к своему боссу… Вена, как известно, в 2018 году была признана самым удобным городом для жизни во всем мире, так чего бы туда и не съездить…

Мартин Шлафф, человек, которого Либерман изображает в своем интервью как скромного праведника, на протяжении последних двадцати лет был злым гением израильской политики. Гиди Вейц в упомянутой статье в Гаарец говорит, что Шлафф пытался играть роль кукловода в израильской политике, причем главной куклой был Либерман. Видимо, сейчас Либерман сам начал претендовать на роль кукловода. С какой стати Либерман вдруг заговорил о Мартине Шлаффе — причем, заметьте, не обмолвившись ни словом о том, какого рода отношения их соединяли? Очевидно, на фоне тяжелейшего кризиса в израильском правительстве, его знаковые поездки в Вену были замечены не только мной. Не зря нынешнее скандальное интервью Либермана в Маариве вышло с большим подзаголовком: «Я не удивлюсь, если Нетаниягу заказал частные расследования обо мне и моей семье» (слова Либермана). Честно говоря, я бы удивилась, если бы Нетаниягу этого не сделал. Интересно же все-таки узнать, какую зарплату положил Мартин Шлафф сыну Либермана и за какую конкретно работу? Кто все-таки перечислил на счет дочки Либермана, когда ей был 21 год, 10 миллионов шекелей, и почему следствие сняло с ее папы обвинения, так и не получив ответа на этот вопрос? И т.д., и т.п. Расследование огромных сумм, перечисленных на счета соседей и друзей Либермана в то время, когда он был высокопоставленным государственным чиновником, в свое время просто-напросто оставило эти вопросы без ответа. Слушания по «преступлениям» Нетаниягу, которые по сравнению с этими фактами выглядят как утренник в детском саду, не могли не напомнить об этих неразгаданных загадках, не могли не привлечь общественное внимание к не столь уж давним расследованиям по делу Либермана. Так что тема Мартина Шлаффа появилась в его интервью не просто так — видимо, кто-то снова начал ею интересоваться.

А вот теперь еще одна интересная деталь, которая тоже прошла незамеченной на фоне либермановских матерных выражений и дважды повторенного смачного словечка «бегейма». В своем интервью Либерман напоминает об интересном факте [о котором уже писал Гиди Вейц в своей статье в Гаарец в начале сентября 2010] . Оказывается, 4 ноября 1995 года, перед тем, как отправиться на тот самый митинг на площади Царей Израиля на котором произошло таинственное убийство, Рабин беседовал — как вы думаете, с кем? С Мартином Шлаффом. Мартин Шлафф, возможно, был вообще последним человеком, с которым разговаривал Рабин. Во всяком случае, так утверждает Либерман в этом своем интервью газете «Маарив». То есть среди массы загадочных деталей, которыми сопровождалось убийство Рабина находится еще и этот колоритный фигурант, имевший самое непосредственное отношение к «мирному процессу». О чем беседовал Рабин со спонсором соглашений Осло? Не имела ли эта встреча какого-либо отношения к убийству Рабина?

Не исключено, что ради этой маленькой детали Либерман затеял все это интервью. Сочные выражения и ругательства — может быть, все это — дымовая завеса, скрывающая намек, предназначенный посвященным? Если кто-то снова начал раскапывать старые дела Либермана с Мартином Шлаффом, упоминание табуированной темы — убийства Рабина — может оказаться для Либермана очень кстати для того, чтобы заткнуть рот всем, кто может снова начать задавать неудобные вопросы.

Print Friendly, PDF & Email

61 комментарий к «Елена Римон: Авигдор Либерман и загадочный праведник Мартин Шлафф. Предисловие Владимира Янкелевича»

  1. Юрию Дегену. 1. Прошу прощения за то, что не правильно написал Вашу фамилию . Больше это не повторится. 2. Прошу Вас сообщить, какими «оригинальными инициативами» проявил себя Беннет , когда был министром просвещения и обороны

    1. Я обещал и обещаю сделать это в отдельной статье. Тем временем повторю то, что уже отвечал Вам:
      «Претворил в жизнь: мелониёт, которые сразу после его ухода с поста МО были закрыты, а впоследствие снова открыты; предотвращение массового скопления людей в День Поминовения без конфликта с семьями павших.
      Инициативы, которые ПМ зарубил на корню, а сегодня признаны правильными и с преступным опозданием начинают осуществляться: модель светофора; увеличение числа проверок; эпидемиологические расследования; централизированная система сбора данных и оценки ситуации.
      Это только на вскидку. Если Вами действительно движет стремление к истине, поройтесь в интернете (желательно на иврите)».
      А также:
      «2 месяца тому назад Беннет, в бытность министром обороны (МО), издал указ, запрещающий палестинским банкам переводить деньги семьям террористов (в их терминологии — шахидов, святых мучеников). И банки подчинились! Так прекратился позор ежемесячных выплат более 100 миллионов шекелей семьям террористов из 800-миллионых ежемесячных же израильских дотаций Палестинской Автономии (в нарушение израильского закона, требующего вычета кровавых денег из израильской дотации).
      Но ненадолго. Сегодня Ганц отменил (формально заморозил на 45 дней) указ Беннета. Так как насчёт «Мало сомнений в том, что бывший начальник Генерального штаба АОИ Б. Ганц справится с управлением МО»? И есть ли сомнения, что Ганц действовал с одобрения Нетаниягу?»

  2. Юрию Дагену. «Беннет, при всем своем пылком стремлении к посту премьер-министра, уже заранее заявил, что никаких грандиозных исторических свершений совершать в принципе не собирается. И тут ему веришь — ведь в бытность свою министром просвещения, а затем министром обороны он никакими оригинальными инициативами себя не зарекомендовал».
    «Смелое заявление для обладательницы учёной степени, которая должна бы знать, что достаточно одного примера такой оригинальной инициативы, чтобы опровергнуть её утверждение. А я могу привести десятки примеров — и сделаю это в отдельной статье.» Прошу Вас привести хотя бы один пример выдающегося руководства Беннета в должности министра просвещения и обороны.

    1. Не намереваюсь полемизировать с тем, кто не в состоянии правильно написать (скопировать!!!) мою фамилию (и это уже не первый раз), не понимает разницу между «оригинальными инициативами» и «выдающимся руководством», и ставит комментарий к статье под совсем другой статьёй того же автора.

  3. Насчет Шлаффа ничего не знаю и сказать не могу, но очень интересно поведение Либермана. Да, действительно, ультраортодоксы создают немало реальных проблем, но… можно ли разрешить их тем, что делает Либерман? Ведь Ганц жаждет харедим в коалицию заполучить, как минимум, не меньше, чем Биби, и не скрывает этого. И не перевесить их Либерману просто потому, что голосов столько никогда ему не набрать. Так чего же на самом деле он добивается? Ведь на «правительство национального единства» шансов тоже никаких нет…

    Воля ваша, но где-то товарищ определенно недоговаривает…

  4. лена, нашел статью по вашей же ссылке.

    как политический оппонент НДИ, которая не делает того что вам казалось бы правильным, вы пытаетесь смешать с дерьмом ее лидера путем связи с человеком подмоченной репутации. стандартный приемчик, но справились вы плохо.

    а) выбор на роль «дерьма» недотягивает. кристально чистые люди появляются только в киножвачке от Marvell а в политике их нет по определению. шлафф вероятно не Гендальф Серый, но уж никак не Властелин Колец. многие, не совсем идеальные евреи тем-не-менее сделали для нашей страны много хорошего.
    б) «поток сознания» скачет от бузины в огороде до дядьки в киеве. тут и казино в иерихоне, и шарон с пульса динура, и моше лион, и чуть ли не причащение рабина. но ничего конкретного. вы научные статьи так же пишите?
    в) вишенкой на торте, видимо, выступает откровение о намеке либермана в стиле «они вас зарежут». и ради этого либерман назвал нашу министершу культуры объектом сельского хозяйства (весьма небезосновательно). а вы это — серьезно?

    по форме, совершенно согласен с написанным Сильвией от 13го октября.

    1. Вы так боитесь правды ,что готовы превратить все иронию ? Вам не страшны эти подковерные игры? Вы на самом деле доверите жизнь своих близких махеру из НДИ и гешефетеру Шлафиту?

      1. Евреи любят шутить.
        Как русские мужики – пока гром не ударит, мужик не перекрестится.
        И молчать научились – четырьмя видами молчания -:)

  5. Предлагается всем спорщикам,участвующим в обсуждении этой острой темы, расслабиться и порадоваться добытому настырными следопытами ободряющему всех нас актуальному сообщению тов. Ленина:
    https://mail.google.com/mail/u/0?ui=2&ik=32044a9fe4&attid=0.1&permmsgid=msg-f:1647297082525479989&th=16dc5ff80377f435&view=att&disp=safe

  6. Сильвия:
    Видимо, кроме замечательных сил и здоровья от управителя требуется еще что-то, а не только аргументы бабушек на лавочке.

    Удивительное прозрение о бабушках, дедушки.возможно, также подразумевались.
    Но самое удивительное в том, что оппонент не смог осознать того. что более, чем очевидно для бабушек на посиделках.
    У них.как и многих . не зацикленных на предвзятых измышлениях политиканов- леваков,не возникают сомнения в том. что:
    1.Ставить в пример Израилю пресловутую зачуханную конституцию РФ. ( страну,которая во все времена не отличалась заметным проявлением дружелюбного отношения к еврейскому государству) на которую ее Президент чихал, намереваясь властвовать без регламентации срока, совершенно не обосновано.
    2. Надо понимать причины, препятствующие заметному росту уровня жизни граждан страны,вызванные прежде всего
    особым положением ее в мире, вражеские силы которого вынуждают Израиль находиться в состоянии перманентного военного положения,с колоссальной бюджетной нагрузкой, для обеспечения требуемой безопасности. В том числе и для компенсации причиненного террористами-диверсантами ( поджигателями) немалого урона с\\х производству
    Действующий ПМ, не менее, а скорее-более, успешно чем его предшественники справляется с этой сложной задачей, с учетом реальных возможностей. Факты об этом свидетельствуют.

  7. Полезно для понимания ситуации в экономике Израиля:
    «From: Elic Yavor
    Subject: Месячный отчет МинФина об исполнении бюджета на конец сентября 2019
    Date: 7 October 2019
    https://mof.gov.il/AG/BudgetExecution/BudgetExecutionReports/Pages/CurrentBudgetExecutionReports.aspx
    Наш МинФин опубликовал очередной месячный отчет об исполнении бюджета и вот краткие выжимки из него.
    Запланированный дефицит на этот год (40,2 млрд шекелей)
    Фактически набранный дефицит с начала года (30,9 млрд шекелей)
    Разница между предыдущими данными (осталось невыбранными 9,3 млрд)
    % исполнения бюджета (76,8% за 9 месяцев из 12, то есть 75% времени)
    Далее помесячные данные дефицита (последний сентябрьский 1,9 млрд шекелей)
    Необычное исполнение было в прошлом году – от незапланированного профицита в начале 2018 до огромного дефицита (13.9 млрд) в декабре 2018.
    Объяснение декабрьским данным очень простое – в конце года срочно израсходовали все, что можно, чтобы добраться до запланированного 2,9% от ВВП (иначе на следующий год урезали бы бюджет).
    В этом году все идет нормально и месячные колебания небольшие, если так пойдет и дальше мы как раз дойдем до запланированных 40 млрд (может быть плюс минус пару миллиардов).
    https://mof.gov.il/AG/BudgetExecution/BudgetExecutionReports/PublishingImages/BEGovReports/2019/BEGovReports_09_2019-Graph2.png
    Интересны только результаты на конец года: дефицит бюджета 2014 – 2,7%, 2015-2016 — 2,1%, 2017 – 1,9%, 2018 – 2,9%
    Пока в этом году с октября 2018 до сентября 2019 3,3% но это из-за гигантского дефицита в конце прошлого года.
    Почему у нас с прошлого года вдруг так поднялся запланированный дефицит? До того мы сокращали наши (чисто номинальные) долги до 60% как требовали от членов ЕС по Маастрихтским соглашениям. Цель была доказать всему миру и в основном рейтинговым компаниям что мы не хуже других продвинутых стран и поэтому израильтяне могут получить рейтинг гарантирующий минимальный процент на долги (минимум надбавки за риск). После того как цель была достигнута (и в частности наши банковские кредиты и проценты стали лучше, чем у США, мы перешли к новой ступени – увеличению дефицита до 3% с целью разогреть нашу экономику и исправить социалку.
    Кстати, все эти цифры дефицита чисто фиктивные так как на самом деле никаких долгов нетто у нас уже несколько лет нет, потому что во-первых они включают в себя выплаты по старым долгам, а во вторых нам должны вдвое больше чем мы должны, то есть нетто у нас уже несколько лет все растущий плюс (примерно 10 млрд долларов = 35 млрд шекелей в год). А на самом деле у членов ЕвроСоюза дефициты давно зашкаливают (у многих уже за 100% ВВП!) и дефициты настоящие а не номинальные, У Японии почти 300%, у Штатов в этом году станет 100%.

    Так держать (я имею в виду нас)!

    Элик Явор»

  8. Илья Г. — 11 октября 2019 ат 14:55
    Вчера Либерман был «красой и гордостью “русской улицы”», «спасителем Отечества», а сегодня чуть ли не самый большой после арабов враг Израиля.
    Хоть бы постеснялись самих себя.
    ============
    Евреи, как и все народы, учатся именно на своих ошибках — и НЕ с первого раза.
    И даже НЕ со второго 🙁

    Сейчас либеральные националисты (ака «правые») учатся на СВОИХ правых ошибках — и одновременно они создают условия, из-за которых учиться на СВОИХ ошибках скоро придётся прогрессивным имперцам (ака «левые»), которые тоже не смогут создать правительство.

    Их любимый прокурорский «дип штейтл» слишком скорумпировал слишком многих политиков и бюрократов, «левым» ещё придётся это признать.

  9. Илья Г.
    11 октября 2019 at 14:55
    . Вышли рассказы Шаламова и книги Солженицына. Плакавшие плакать перестали, стали считать «лучшего друга физкультурников» — зверем и прокляли его… Им нужно стесняться самих себя? Сообщите, а то я весь в сомнениях!
    ————————————————————————————————————-
    Не сравнивайте тоталитарное государство с тотальной цензурой во всех областях жизни, с открытым государством, где существует единственная — военная.

  10. А что надо было сделать — эвакуировать городской квартал? Точно так же и с Гуш-Катиф.
    Елена 13 октября 2019 at 1:07
    ……………………
    Гуш Катиф нельзя, а Нецарим?
    А Нецарим эвакуировать было можно? (Как перед теми выборами предлагал Мицна?)
    Елена, я хоть и не был ещё в Израиле в разгар 1-ой интифады (кстати начавшейся при ПМ Шамире ז»ל , о чём неплохо вспомнить при очередной манипуляции с числом жертв, которую привёл в недавней статье Ваш сооавтор), но мне не надо приводить примеры арабского террора. Вспомните, как иерусалимский Гило обстреливали во 2-ю интифаду из Бейт Джалы.
    И никто, думаю, что и Вы тоже, не может гарантировать, что не будет 3-й интифады.
    Пример со школьным автобусом я привёл потому, что большинство посетителей сайта – не израильтяне и не обязаны знать наши обстоятельства.
    (Правда это не мешает некоторым из них судить и осуждать, но это другая тема).
    Если же вернуться к теме одностороннего ухода из Газы, который был проектом не «левым», а «правым» (см. выше), то при всём том, что он привёл к расширению зоны ракетных обстрелов, в Израиле не найдётся много желающих вернуться.
    Сейчас очень распространено манипулирование цифрами населения – мол даже если не будет 2*2, то всё равно евреев в общем государстве будет больше. Прибавьте к числу арабов Зап. Берега и Израиля жителей Газы и посмотрите, что будет с этими подсчётами.
    חג שמח

  11. Уважакмая Елена Римон! В магазины продуктовые заглядываете? На сайты недвижимости навероне тоже! Во сколько раз цены подросли скажем с 7 года, когда Нетаньяху бессменно уселся в кресло премьера??? Раза в три, не меньше! Зарплата подросла на сколько? ну… процентов на 20-30. На лицо значительное ПАДЕНИЕ УРОВНЯ ЖИЗНИ среднего израильтянина! С него и этого достаточно! Пересуды о друге Либемана в этой связи мало кого интересуют. Нетаньяху ДОЛЖЕН УЙТИ!!! Всё прочее не существенно!!!

    1. Alex:
      Нетаньяху ДОЛЖЕН УЙТИ!!! Всё прочее не существенно!!!

      1. Падение уровня жизни населения страны-следствие объективно происходящего в мире всеобщего экономического кризиса. Оно менее всего связано с недостаточной компетенцией ПМ. Никто другой в его положении этот процесс не остановит.
      2. Он не должен уходить в настоящее время. т.к. еще полон сил и умения. опыта и таланта чтобы успешно справляться . с наименьшим ущербом для безопасности страны, с комплексом возрастающих враждебных угроз.

      1. Sava
        13 октября 2019 at 13:41
        1. Падение уровня жизни населения страны-следствие объективно происходящего в мире всеобщего экономического кризиса. Оно менее всего связано с недостаточной компетенцией ПМ. Никто другой в его положении этот процесс не остановит.

        А почему тогда все, НЕпроживающие в Израиле, рассказывают нам о великолепном экономическим положении страны, да еще благодаря именно Натанияху? Вам бы скоординироваться между мировой экономикой, израильской и уровнем жизни, не ударяясь в личности, а, прежде всего, в экономику, может и вышло было кое-что логически обоснованное.

        2. Он не должен уходить в настоящее время. т.к. еще полон сил и умения. опыта и таланта чтобы успешно справляться . с наименьшим ущербом для безопасности страны, с комплексом возрастающих враждебных угроз.

        Это ново! Отчего даже в зачуханной российской Конституции принято только два непрерывных президентства? 🙂 Видимо, кроме замечательных сил и здоровья от управителя требуется еще что-то, а не только аргументы бабушек на лавочке.

        1. Согласно “Декларации независимости”, Израиль должен был принять конституцию вскоре после провозглашения государства в 1948 гoду. Нo, вoз и нынe тaм. В Изрaилe Конституции нeт.
          Ecть ряд т.нз. “ocнoвных зaкoнoв”, фoрмaльнo зaмeняющих Конституцию … (хoтя cтрoгo гoвoря, в oтcутcтвии Конституции, вce иныe зaкoны фoрмaльнo нeконституциoнны). Нo это фoрмaльнocти…
          A депутаты Кнессета от партии ШАС высказали мнение, что в Изрaилe Конституция нe нужнa: «У народа Израиля есть конституция, которой уже 4000 лет. Такой конституцией является Тора….”
          Ocнoвoпoлoжник, мoг бы cкaзaть: “фoрмaльнo прaвильнo, a пo cущеcтву издeвaтeльcтвo”.
          Нa ceгoдня Израиль единственнoe государство, у которого нет конституции.

          1. Кроме Израиля, формальной конституции нет в Сан-Марино (при том, что документ от 1600 года о государственном устройстве — старейший в Европе), Великобритании, Канаде, Новой Зеландии и Швеции.

  12. Для чeгo, a вeрнee для когo этa “инфoрмaция”. Для caмих политиков? Зaчeм, oни этo вce и тaк знают, и мнoгo бoльшe знают. Для полиции? Зaчeм, oни этo нe проcтo знают, oни тaм этo вce “докумeнтaльнo” знают. Людям/нaрoду? Зaчeм, нaрoд вceгда жил и живeт иллюзиями. Кaжeтcя Зигмунд Фрейд когда-то cкaзaл чтo, массы никогда не знали жажды истины. Они требуют иллюзий, без которых они не могут жить. Я бы eщe дoбaвил, “требуют иллюзий и продолжeния бaнкeтa”. Им нe нужнa, истинa; нe нужнa инфoрмaция, ибo любaя инфoрмaция бeз ee дoлжнoгo aнaлизa ecть дeзинфoрмaция. Нaрoд в cвoeй массe никогда ничeгo нe aнaлизирoвaл, и не cтaнeт. Им нe нужeн опыт, oни нe пользуютcя ни чужим, ни cвoим. A вoт иллюзии нужны! И ocoбeннo пeрeд “выбoрaми”.
    Вoт когда нужнa “инфoрмaция”! Oнa мoжeт дoбaвить кoму-тo “гoлocoв”, нo, oнa нe дoбaвит людям мудрости. И eщe дoбaвит людям опыт, кaк вceгда, cквeрный. Нo oн им и нe нужeн, им нужны иллюзии — вoт их oни и пoлучaт. A чтo жe пoлучaт “тoргoвцы иллюзиями”? Caмoe cмeшнoe, чтo тoжe иллюзии, прaвдa плaвaющиe в деньгaх, нo вce тe жe иллюзии.
    “Бескорыстным — иллюзии, корыстным — деньги, на которые можно купить иллюзии“ (кaжeтcя JFK).
    В oтличии oт рacпроcтрaнeннoгo мнeния, опыт — это не ecть обретенная мудрость, опыт — это утраченные иллюзии. Ecли вaм нужны иллюзии, тo вaм нужнa и этa “инфoрмaция”. Ecли вaм дeйcтвитeльнo тaк нужны иллюзии, тoгда не расставайтесь и живитe с ними. Ибo когда их не станет, может быть вы и продолжите существовать, но перестанете жить….
    Кcтaти, эту “тoргoвлю иллюзиями”, пoчeму-тo чacтo нaзывaют демократиeй. Кoнeчнo ecли ee пoнимaть кaк 401-й cпocoб cрaвнитeльнo чecтнoгo “увoдa” денeг. В этом видe демократия — это воздушный шар, который висит у вас над головами и заставляет глазеть вверх, пока другие люди шарят у вас по карманам!

  13. Постыдное для господина профессора не понимание собственной логики. Если 2 человека не договорились о сделке (допустим, покупке -продаже квартиры), то почему один из них виноват, а второй «белый и пушистый»? Только потому, что он «ваш» (родственник или знакомый или…)? А если вспомнить кое-какие предыдущие дела, когда ваш «симпатяга» не раз и не два и пытался и обманывал своего якобы подельника? Ну а о самой статье, явно заказной помойке, где много вранья и просто подлости и говорить нечего. Это Либермана спасала прокуратура с 1996-го года его неустанно преследовавшая? Или левацкая пресса не дававшая ему дня продыха с момента появления в политике? Только судебное оправдание от приписываемых[ ему дел несколько снизило ярость атак и погони. Неужели же не ясно, что постыдно обвинять Либермана в антисемитизме, что его требования легитимны. Если «харедим» прекратят наступление на права всех. кто не с ними, то и их забудут… По какой причине «харедим» присвоили себе право на единственность правильной дороги для еврейского народа. Это приводит к многочисленным проблемам с евреями США и диаспоры в целом. После двукратных выборов всем слегка соображающим понятно, что все должны со всеми договариваться, т.е. идти на уступки. А авторам грязных помоечных статеек следует помнить о возможности судебной ответственности.

  14. Интересная статья. Мотивы Шлаффа раскрыты недостаточно, но приведенные факты дают пищу для размышлений. Шлафф торговал со странами Восточной Европы посредством компании Роберта Плацека и был агентом Штази (бывают ли «бывшие»?). Позднее он подружился со многими ключевыми фигурами израильской политики. Даже если ты теперь друг Израиля, это не освобождает тебя от встречных услуг твоим бывшим коллегам по спецслужбе и бывшим клиентам.
    Вспомним связи Рудольфа Кастнера с видными нацистами. Даже если он искренне считал себя сионистом, нацисты использовали его для достижения спокойствия евреев Венгрии накануне их уничтожения. Предупреди Кастнер евреев о планируемом уничтожении, некоторые из них могли укрыться и остаться в живых. Однако ни сионизмом, ни спасением жизни евреев нельзя объяснить добровольные судебные показания Кастнера в пользу бывших нацистов.
    Вернемся к Шлаффу, Либерману и Нетаниягу. Поведение Шлаффа вызывает подозрение, однако даже на стороне австрийского гражданина стоит презумпция невиновности. В последнее время Либерман, мягко говоря, достоин всякого порицания. Последний его шанс получить реабилитацию от своих избирателей — безоговорочно поддержать правительство Нетаниягу после того, как в ноябре начнется предвыборная кампания в Штатах и очередные планы вмешательства в израильско-палестинские отношения отойдут на второй план. Так или иначе, настанет день, когда электорат Либермана отправит его в отставку. Жду с нетерпением дня зрелости израильского избирателя. В реальной действительности (в отличие созданной судебной системой) Нетаниягу бесконечно далек от коррупции и не потому, что не дружит с Шлаффом.

    1. Йоси Бирнбаум
      12 октября 2019 at 14:56
      В последнее время Либерман, мягко говоря, достоин всякого порицания. Последний его шанс получить реабилитацию от своих избирателей — безоговорочно поддержать правительство Нетаниягу
      ——————————————————————————————————
      Судя по всему, Вы совершенно не информированны о разбросе мандатов в последних выборах в сентябре. Либерман получил БОЛЬШЕ голосов чем в предыдущие, т.е. получил голоса тех, кто не был до сих пор его электоратом. Так что говорить о «реабилитации» пока рановато.

      1. Получить реабилитацию в будущих выборах, а не в последних. Далее в комментарии: «настанет день, когда электорат Либермана отправит его в отставку». Если Либерман не поддержит правительство Нетаниягу — его отправят в отставку. Спасибо, Сильвия, что предоставили возможность объяснить более доступно.

  15. Всё написанное — верно. Как и написанное Ю.Нудельманом. И началось всё это не сегодня и не вчера. Достаточно вспомнить похождения всяких калмановичей, гайдамаков, клинбергов. Когда-то те, которые стояли у истоков Шабак, умели вычислять и нейтрализовать всю эту вредоносную братию. У нынешних хватка не та.

    1. Давид
      12 октября 2019 at 14:46
      Достаточно вспомнить похождения всяких калмановичей, гайдамаков, клинбергов. Когда-то те, которые стояли у истоков Шабак, умели вычислять и нейтрализовать всю эту вредоносную братию.
      ——————————————————————————————————
      Гайдамак (пока) не имеет отношения к специфике шпионов Калмановича и Клинберга.

  16. Илья Г.
    11 октября 2019 at 14:55
    —————————————————-
    Вчера Либерман был «красой и гордостью “русской улицы”», «спасителем Отечества», а сегодня чуть ли не самый большой после арабов враг Израиля.
    Хоть бы постеснялись самих себя.
    ===============================
    Илья, хороший совет — постесняться самого себя!
    Мне было 7 лет, когда перекинулся или сыграл в ящик «лучший друг физкультурников». Я прекрасно помню, как плакали люди на улицах. Потом из зоны в Воркуте вернулся мой репрессированный дядька, который к сезону плачей не успел, но был с плакавшими был солидарен. Арест и ГУЛАГ ничего в нем не поменяли. А потом вышел доклад Хрущева и множество материалов, раскрывавших происходившее. Вышли рассказы Шаламова и книги Солженицына. Плакавшие плакать перестали, стали считать «лучшего друга физкультурников» — зверем и прокляли его…
    Им нужно стесняться самих себя? Сообщите, а то я весь в сомнениях!

  17. «Что ж, — отвечает Либерман, — я прошу прощения у скота»…
    Разъяренная Мири Регев отреагировала странно… Она сказала: «Пусть этот человек, который насаждает опасные нормы в израильском обществе, поразмыслит над тем, что он сделал. Только везение и невидимая рука спасли его от уголовных обвинений». И в конце добавила: «И не забудь, Ивет, передать привет Мартину Шлаффу». При чем тут Мартин Шлафф…”
    ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    Нет, уваж-ые г-да, зря это.. Ша!… «Низзя!..» — (копирайт Сильвии) ,
    про Дери, Натанияху или скажем … за культуру — наш человек завсегда может. И будет. А про Либермана Вел. Вождя Нации, который редиска тоже низз… тут надо подУмать. Но быстро — у ВВ ещё много подобных примеров и он может дать. И не из-под плинтуса, а прям из-под Ниагары…и про Ицхака Р., про Шарина, Э. Ольмерта и, возможно – Э. Барака… все они как бы..
    Ж д и т е, пишите-завыдуйте, примеров может не поСЛЕДовать, но один-два из Фольклора, это непгеменно, уж будьте уверены, с рИФмой приплывут, бразды пушистые взРЫвая…
    p.s. “Мартин Шлафф, по совместительству, как объявляет Либерман в своем интервью, является также боссом одного из сыновей Либермана, Коби, который руководит отделением фирмы Мартина Шлаффа в Израиле…” — и не спрашивайте сколько Коби Л. получает от Шлаффа, это тоже “низзя”. И — ша.
    p.р.s. Предлагается вместо Фени послушать виртуоза-вундеркинда Хан Кима, пьеса
    «Шалом Алейхем» (для кларнета с оркестром). Записал Паниковский — @http://panikowsky.livejournal.com/318179.html@

  18. Статья пишет об очень серьёзных подозрениях на коррупцию
    Benny B11 октября 2019 at 21:17
    …………………
    1. Бенни, где Вы в статье нашли в адрес Шарона «подозревается»?
    В статье написано:
    «Но я думаю, что Бейлин лукавил, он не мог не знать, что у Шарона была своя логика — он спасал себя и своих сыновей от неминуемого судебного процесса и готов был на все, только бы его семью объявили «этрогом»»
    Не написано «подозревается в том, что…», а написано:
    БЫЛА СВОЯ ЛОГИКА,
    ОН СПАСАЛ
    ГОТОВ БЫЛ НА ВСЁ.
    2. Я правильно понял, что Вы поняли, почему написанное в статье о болезни Шарона и его «схожести» с Брежневым просто неприлично.

    1. Сэм: 1. … Не написано «подозревается в том, что…», а написано: БЫЛА СВОЯ ЛОГИКА / ОН СПАСАЛ / ГОТОВ БЫЛ НА ВСЁ. …
      =========
      Либермана НЕ требуют УГОЛОВНО наказать (без суда), значит смысл написанного это «подозревается».
      А Шарон уже мёртв: если бело-голубым можно называть Биби корумпционером, то Шарона и подавно можно. И всё это значит именно «подозревается».

      Сэм: 2. Я правильно понял ….
      ========
      No comments.

      1. 1. Бени, если двое читающих понимают написанное по-разному, значит написано как-то не так.
        2. No comments.?!
        Бенни, Вы же жили в Израиле во времена ПМ Шарона и Вы не можете не признать, что его сравнение с Брежневым:
        а) оскорбительно
        б) не верно по факту.

  19. Benny B
    11 октября 2019 at 18:36

    1) Тогда прокуратура приняла решение НЕ подавать в суд обвинения против Либермана в деле подарков (или взяток) от Шлаффа.
    2) Важнейшие этапы этого уголовного расследование Либермана синхронизировались прокуратурой с этапами политичерского пути Либермана. Это выглядит не только как коррупция прокуратуры, но и как вопиющая наглость и уверенность в том, что народ это быдло.

    1) Вы еще не сказали, что и Натанияху судят за такие подарки.
    Мое объяснение: подарки от друзей, даже богатых. можно и принять. Вопрос: чем расплачивается получатель за такое счастье? С Натанияху все ясно, его законы и действия очень способствовали (!) израильским (!) бизнесам его дарующих. У Шлаффа, как он провозглашает, в Израиле нет бизнеса.
    По-настоящему, на Либермана не было материала, возможного (!) для использования в судебном процессе (запомните: суд не все принимает как свидетельство), т.к. бизнес Либермана сосредоточился в странах СНГ (Белоруссия и, возможно, Россия). Как всякий поймет, получить обоснованные свидетельства, да еще экономического характера, из мест явно коррупционных крайне трудно, а сам Либерман упорно молчал, что закон всякому гражданину разрешает, но молчание политика/общественного деятеля его компромитирует. Правда, электорат Либермана вряд ли понимает такие нюансы как авторитет и честное имя, предъявляя такие претензии только политическим противникам.
    2) Ваша \»синхронизация\» очень литературна, но без доказательств только таковой и остается.

    поддерживаемый Бело-Голубыми прокурорский «дип штейтл» своими Вопиющими Двойными Стандартами по-настоящему сильно достал «право-национальную» часть израильского общества.

    Что-то я запуталась. Что такое конкретно Ваше «дип штейтл»? И, пожалуйста, примеры \»двойных стандартов\», а то меня утомляют красивые фразы. А уж то, что эти \»стандарты\» достали только \»право-национальную часть общества\», наводит на подозрения в неоьъективности комментатора.

    Но другая часть «русских» израильтян (и я в их числе) считали его в лучшем случае демагогом, но одновременно и жертвой мерзейших Двойных Стандартов прокуроров, которые фабрикацией и синхронизацией уголовных дел подминали под себя всех «не полностью прогрессивных» израильских политиков.

    А почему весь Ваш гнев на прокуроров? Поконкретней нельзя? 🙂
    Примеры фабрикации и синхронизации на стол!

    1. Сильвия: … Вы еще не сказали, что и Натанияху судят за такие подарки. …
      =====
      Ась? Натанияху судят за переводы $$$ на его банковские счета?
      А может быть его судят за «трудоустойство» его деток за немыслимую на частном рынке зарплату?

      Сильвия: … Вопрос: чем расплачивается получатель за такое счастье? С Натанияху все ясно, его законы и действия очень способствовали (!) израильским (!) бизнесам его дарующих. ….
      =====
      Вопрос правильный, но именно ваше «все ясно» Алан Дершовиц назвал УГРОЗОЙ ДЕМОКРАТИИ.
      (Алан Дершовиц это лево-либеральный профессор права Гарварда, специалист по конституционному и криминальному праву)
      Дершовиц очень аргументированно объяснил причины: недопустимо выборочное соблюдение закона; недопустимы судебно-активистские указания судебных инстанций политикам о том, как именно они должны контактировать с бизнесменами, СМИ и их лоббистами.

      Первое и второе позволит прокурорам криминализировать практически ЛЮБОГО неугодного им политика — и оправдать практически ЛЮБОГО угодного им политика.
      Такая власть неизбежно коррумпирует подавляющее большинство прокуроров — тем более, что за этой властью скрывается «лево-прогрессивная идеология», в которой именно юристы на госслужбе (а не народ-быдло) это и Источник Прав Человека и Охранники Демократии.
      Эта идеология целенаправленно делает из народа быдло.

      1. Benny B
        11 октября 2019 at 20:49 | Permalink
        Дершовиц очень аргументированно объяснил причины: недопустимо выборочное соблюдение закона; недопустимы судебно-активистские указания судебных инстанций политикам о том, как именно они должны контактировать с бизнесменами, СМИ и их лоббистами.
        ——————————————————————————
        Прям елей на душу.
        Взятки брать можно, можно и давать, если есть чем. Судящий за взятку занимается «выборочным соблюдением закона» — и это правильно, не все же население замешано во взятках, а некоторые.
        Оплата СМИ за единственно правильное изложение информации нужными СМИ решениями и законами со стороны правителей и законодателей есть единственная возможность сохранять неподкупность СМИ, объективность и правду информации.
        Хорошо-то как! Спасибо Дершовицу и Вам как его интепретатору — мне стало гораздо легше.

        1. … Спасибо Дершовицу и Вам как его интепретатору — мне стало гораздо легше.
          =======
          Станет ли вам легше или нет определят результаты следующих выборов — и в Израиле и в США.

  20. «… В конце 2012 года Либерману были предъявлены обвинения: получение миллионов долларов через фальшивые компании …. …. В конце концов все эти обвинения были сняты. То есть было установлено, что различные люди переводили деньги на различные счета для Либермана. В их числе — и почему нас это не удивляет? — был Мартин Шлафф. ….. ….. Но доказать, что подарки Шлаффа — взятки, прокуратуре не удалось. Что, уже нельзя друзьям просто так подарить какие-нибудь миллионы? Это же вам не сигары и не шампанское… ….»
    ======
    Дополнения:
    1) Тогда прокуратура приняла решение НЕ подавать в суд обвинения против Либермана в деле подарков (или взяток) от Шлаффа. В суд подали совсем другое (и гораздо более лёгкое обвинение) и в течении нескольких месецев суд полностью оправдал Либермана.
    2) Важнейшие этапы этого уголовного расследование Либермана синхронизировались прокуратурой с этапами политичерского пути Либермана. Это выглядит не только как коррупция прокуратуры, но и как вопиющая наглость и уверенность в том, что народ это быдло.
    3) В то время министром юстиции был Яаков Неэман (персонально назначен Натаньяху), который долго и упорно боролся против судебно-прокурорского активизма и коррупции. К сожалению: Яаков Неэман полностью проиграл свою битву во ВСЕХ важных вопросах.

    Сильвия — 11 октября 2019 at 16:40
    ========
    Сильвия, в нескольких вещах вы правы и это действительно важные вещи.
    Но если я правильно понимаю израильскую реальность, то поддерживаемый Бело-Голубыми прокурорский «дип штейтл» своими Вопиющими Двойными Стандартами по-настоящему сильно достал «право-национальную» часть израильского общества.
    Под статьёй Сэма я уже писал ( http://club.berkovich-zametki.com/?p=50941#comment-97153 ), что между сторонами теоретически возможен взаимовыгодный компромисс. Но практически дело идёт к тяжёлому и затяжному ВНУТРЕННЕМУ конфликту, в конце которого прокурорский «дип штейтл» будет или разгромлен или принуждён на компромисс.

    Илья Г. — 11 октября 2019 at 17:00
    ========
    Илья, вы правы: часть «русских» израильтян, мечтавших о «железной руке», всегда считали Либермана Великим Вождем Нации.
    Но другая часть «русских» израильтян (и я в их числе) считали его в лучшем случае демагогом, но одновременно и жертвой мерзейших Двойных Стандартов прокуроров, которые фабрикацией и синхронизацией уголовных дел подминали под себя всех «не полностью прогрессивных» израильских политиков.

  21. Мирон Амусья
    11 октября 2019 at 15:33
    Знаком с Либерманом и его семьёй лично. Всегда трудно поверить в то, что знакомый тебе человек переродился и опустился столь низко. Но приходится верить фактам. Его шантаж, его манипуляции в декабре…
    —————————————————————————————————-
    А сейчас, после стольких лет разговоров и расследований, вдруг поверили?! После того, как Либерман не приединился к Вашему (!) политическому блоку? Воистину сверх-логическое здравомыслие «объективного» избирателя. Так держать!

    1. Мадам, держать или не держать я решу сам. Полезно читать написанное, и тогда, возможно, станет вам ясно, о чём речь. А нет — то нет

  22. Гоммерштадт
    11 октября 2019 at 11:47
    Одна баба сказала: «гражданин Австрии Мартин Шлафф, был неофициальным сотрудником восточногерманской спецслужбы Штази…»
    ——————————————————————————————-
    Скорее всего это правда, что основывается на парламентском расследовании Бундестага в 1990-х и более раннем журналистском расследовании историка Кристин Маркрис (если я правильно расшифровала ее фамилию с иврита).
    Кратко:
    1) обвиняется в поставках запрещенных эмбарго стратегических товарах для ГДР (1980-е)
    2) Участие в разбазаривании и присвоении части государственного имущества ГДР после ее распада
    3) создание внешних фирм (личные, Шлаффа, ссуды) для сотрудников Штази и выводу финансов после распада Штази
    4) о бесконечных взятках, начиная с периода ГДР, речь уже не идет. Хотя в свое время (в начале 80-х) в ГДР это открыли, было расследование. после чего Шлафф стал финансово сотрудничать со Штази.

    Суд над Шлаффом в Австрии не преуспел. В Германии суд над ним также провалился.

    На иврите:
    О «присутствии» и бизнесе Шлаффа в Израиле израильские газеты пишут уже с начала 2000-х гг.
    Тут и казино в Пал.автономии, дела с Шароном, вмешательство в дипломатические разборки Израиля с другими странами (Австрия, Ливия…), приобретения недвижимости в Израиле и т.д. и т.п.

    Гиди Вайц
    https://www.haaretz.co.il/1.1220532 בונדסטאג: שלאף משתף פעולה עם השטאזי
    («Бундестаг: Шлафф сотрудничает со Штази»)
    В заключение статьи: «הפרשות הללו לימדו את שלאף החשדן מטבעו להיות זהיר וקפדן בפרטים אפילו יותר מהרגיל, ולאחר נפילת החומה הוא מצא יעד חדש ומעניין לא פחות שבו ניתן לערב ביזנס, פוליטיקה וקשרים בצמרת: ישראל.
    (Эти дела/расследования сделали Шлаффа , осторожного от природы, еще более аккуратным в деталях, чем ранее. После падения Стены (Берлинской) он нашел более интересное направление, совмещающее бизнес, политику и связи в правящей элите: Израиль.)

    Гиди Вайц, Томер Зархин «מסלול הכסף שעבר על פי החשד ממרטין שלאף למשפחת שרון
    («Подозрительный финансовый маршрут от Шлаффа к семье Шарона»)
    https://www.haaretz.co.il/news/law/1.1159673

    Редакционная статья газеты «Едиот Ахронот» от 28.08.03 (с фотографией и Шлаффа):
    פרשה חדשה: השר ליברמן נחקר בחשד לשחיתות
    (Новое дело: министра Либерман допрашивается по подозрению в коррупции)

    Гиди Вайц «תחקיר \»הארץ\»: ראשי השלטון בישראל קיבלו מיליונים מאיש העסקים האוסטרי מרטין שלאף
    («Расследование «Нааретц» главы израильских властей получили миллионы от австрийского бизнесмена мартина Шлаффа»)
    https://www.haaretz.co.il/news/law/1.1220300

    https://he.wikipedia.org/wiki/מרטין_שלאף
    Вики на иврите «Мартин Шлафф» — в ней остальные десятки ссылок. В английской Вики очень слабо.

    1. В дополнение
      Перевод немецких публикаций
      Dirk Laabs. Der Deutsche Goldraush, 2012
      Operation Rasputin Wenn der israelische Außenminister Avigdor Lieberman überraschend Wien besucht, zahlt es sich für ihn aus. Die Zeit 19. August 2010
      «Лица Новой Европы. Связной Мартин Шлафф» — https://postskriptum.org/2019/04/11/schlaff/2/

  23. Знаком с Либерманом и его семьёй лично. Всегда трудно поверить в то, что знакомый тебе человек переродился и опустился столь низко. Но приходится верить фактам. Его шантаж, его манипуляции в декабре — апреле этого кода просто невозможно ни не увидеть, ни забыть. Его действия привели к развалу двух дееспособных правительств Израиля. Он делает и сейчас всё, чтобы созданию правого правительства воспрепятствовать. Именно он в широчайшем масштабе развязал и использует антирелигиозную, просто антисемитскую кампанию в Израиле, стране крайне вредную. Представить себе, что дело тут в недомыслии или в безумной принципиальности просто невозможно — всё его прошлое говорит против таких предположений. Это расчётливый политик, ставший из-за непомерной зависти, честолюбия и корыстолюбия просто бедствием для политической жизни Израиля, растлителем своего электората, из которого наружу он вытащил дотоле скрываемое низкое нутро. Порядочный человек, видя, что вытворяет Либерман сейчас, за него голосовать не может. Мало сомнений в том, что на его совести и крупные финансовые злоупотребления, и совсем уж подлое использование религиозной двадцатилетней дочери в качестве подставного лица для получения крупной суммы незаконных денег. Как будто вывел её на панель. Либерману просто не место в Кнессете, не место среди порядочных людей.

    1. Пожалуй вы первый дали краткую, но весьма ёмкую характкристику Либерману. Почему-то, я не знакомый с Либерманом, вам полностью верю. Только странно одно, — он мне был отвратителен еще тогда, когда начинал свою политическую карьеру, а вы так долго зрели… И даже, когда его отвратительные ближайшие партийные товарищи были под судом за коррупцию, тогда вы еще ему верили?

  24. 1.Приведенные, потрясающие воображение, откровения автора о преступных, коррупционных проделках видных, высокопоставленных политиков и гос. деятелей, включая Либермана, могут послужить достаточным основанием для прекращения его политической карьеры. И даже с возможностью возбуждения полицией против него уголовного дела. Надо полагать, что этот компромат основан на документальных источниках.
    Отвертеться от этого разоблачения своей неблаговидной деятельности Либерману его обычным декларативным приемом, объявляя все это ложью, вряд- ли так легко удастся. Во всяком случае умолчанием ему не отделаться.
    2. Хамство, наглость и цинизм в оскорбительных выпадах Либермана. против своих оппонентов, в частности министра культуры, не вызывают особого удивления. Это –результат не изжитого прежнего совкового приема, широко используемого в практике всяких мелких и средних управленческих чинуш в споре с инакомыслящими. Но удивляет –отсутствие на это официальной реакции Комитета по этике в Кнессете.

    1. Sava
      11 октября 2019 at 14:51

      1.Приведенные, потрясающие воображение, откровения автора о преступных, коррупционных проделках видных, высокопоставленных политиков и гос. деятелей, включая Либермана, могут послужить достаточным основанием для прекращения его политической карьеры. И даже с возможностью возбуждения полицией против него уголовного дела. Надо полагать, что этот компромат основан на документальных источниках.
      Отвертеться от этого разоблачения своей неблаговидной деятельности Либерману его обычным декларативным приемом, объявляя все это ложью, вряд- ли так легко удастся. Во всяком случае умолчанием ему не отделаться.
      ————————————————————————————————
      Вот это все расскажите и Натанияху. 🙂

  25. Дора Чолак. Сильвии. При чем тут Путин — так можно сравнить Байден — сыночек с Либерманом — сыночком (если бы следили за сыном Либермана — неизвестно, что б выследили ) А Ганц — умелец таки при чем — свое умение проявил в развале ( Пятое измерение) А Либерман умеет разрушать, разваливать, манипулировать. Разрушительное влияние Либермана на Израиль в том, что он собирал секторальную массовку, строя образ врага и добился того, что русскоязычные нормальные люди заражаются ядом ненависти, сыплют ругательства, проклятия, переходят на личности, и делаются запредельно токсичной частью маленького Израиля — он родитель левого нашизма. Пресса сообщает, что Либерман потребовал для нужд своей партии бюджет в 2 миллиарда шекелей и получил 15 спецпосланников от министерства абсорбции в 15 стран мира, министерство обороны, абсорбции, министерства по делам диаспоры и Иерусалима, а также разведки и председателя комиссии по внутренним делам. Нетаниягу напрягся и согласился на все. Тут напрягся Либерман и заявил, что самая большая в его жизни забота – обязательный призыв в армию ультраортодоксов. Заметим, не светских левых парней, которые отказываются служить в «оккупационной армии», не призыв арабских юношей и девушек на альтернативную службу, а именно ультраортодоксов, отвергнув все попытки компромисса. Не проплаченная ли он марионетка в руках Шлаффа

  26. Одна баба сказала:
    «гражданин Австрии Мартин Шлафф, был неофициальным сотрудником восточногерманской спецслужбы Штази (он проходил под агентурным прозвищем Landgraf и номером 3886-86)».и все повторяют.

  27. Дайте , пожалуйста, ссылку на эту статью на иврите, мне не удалось ее найти.

    1. Eugene V
      11 октября 2019 at 10:24
      Дайте , пожалуйста, ссылку на эту статью на иврите, мне не удалось ее найти.
      ——————————————————————————
      Войдите в Вики «мартин шлафф» на иврите, там десятки ссылок на иврите, включая один из отчетов Государственного Контролера.

  28. Есть склоки, от которых можно, заткнув нос, отмахнуться. А есть вопросы судьбы страны, территорий, вопросы жизни и смерти, гибели тысяч евреев – как договор Осло и разрушение Гуш Катифа.
    Я слышал многое, изложенное в статье. Но от собранного вместе у меня, человека лысого, волосы дыбом встают.

  29. Янкелевич: Ключи от случившегося у Авигдора Либермана, именно он не дал сформировать правительство в апреле 2019 года

    Вор у вора дубинку украл. Ну надо же, как нехорошо!

    Только вот Либерман не упоминает, какую зарплату получает у Шлаффа его способный сынок, а интересно было бы знать…

    А зачем? 🙂

    Между прочим, в 2007 году германский журнал «Штерн» рассказал, что с дрезденским отделом «Штази» работал, будущий президент РФ Владимир Путин, когда он служил в ГДР.

    Да, это такая тайна, такая тайна, что КГБ сотрудничал с Штази — не пережить сюрприза!

    Дружба Авигдора Либермана и его тогдашнего близкого приятеля Арье Дери с Мартином Шлаффом

    Нет, про Дери не слова! Низзя! Он со своей партией готов к коалиции с Натанияху — значит наш человек. А Либерман не готов — редиска он да и только.

    А еще раньше, в начале 90-х годов, деньги и идеи Шлаффа, который был также другом и спонсором Ицхака Рабина

    А ссылочку?

    Либерман во время голосования (за выход из Газы — Сильвия) не присутствовал — он ушел в тренажерный зал.

    Мало ли где он был, главное, что он вышел из правительства еще ДО голосования.

    Йоси Бейлин, один из архитекторов соглашения Осло, потом удивлялся нелогичному поведению Шарона

    Ты гляди, чо деется! Уже и Бейлина можно цитировать, не оплевывая… Всяко лыко в строку в суровом деле политпропаганды.

    Нетаниягу был вообще единственным премьер-министром, который не имел никаких дел с Мартином Шлаффом

    А зачем? У Натанияху свои миллионеры в друзьях. 🙂

    Среди приведенных мной фактов нет ничего тайного или эзотерического, нет даже ничего особо оригинального

    Разумеется. Все это давно известно. Но никому, в том числе и электорату Либермана, не мешало, пока Либерман был на стороне Натанияху. А сегодня, когда не поддерживает, уже можно и поиграть в приличие на стороне, понимаш, этого… ну! как его?…. закона. Вот!

    мы видим, подоплеку казалось бы, нелогичного преследования Нетаниягу и попустительства Либерману и Ганцу.

    А Ганц здесь с какой стороны? К слову пришлось? 🙂

    куда поехал Либерман в начале июня 2019 года, немедленно после того, как он второй раз развалил израильское правительство,? Правильно, он поехал в Вену, где проживает Мартин Шлафф. И ровно тогда же и туда же — конечно, тоже по случайному совпадению, — отправился немного отдохнуть и развеяться еще один израильский человек по имени Яир Лапид.

    Мать честна! Уже и в Вену без карманного адвоката нельзя съездить.

    Не зря нынешнее скандальное интервью Либермана в Маариве вышло с большим подзаголовком: «Я не удивлюсь, если Нетаниягу заказал частные расследования обо мне и моей семье» (слова Либермана). Честно говоря, я бы удивилась, если бы Нетаниягу этого не сделал.

    Ессесно! Из одной бранжи товарищи, понимаете друг друга. 🙂

    Слушания по «преступлениям» Нетаниягу, которые по сравнению с этими фактами выглядят как утренник в детском саду

    А за утренник выдать орден? 🙂

    Мартин Шлафф, возможно, был вообще последним человеком, с которым разговаривал Рабин.

    А точнее и без завываний греческой трагедии?

    Не имела ли эта встреча какого-либо отношения к убийству Рабина?

    А как же не имела?! Имела! Иначе зачем такая длинная статья? Уж начал поливать грязью всех политических противников, старых и новых, так уж облить на века… до следующих выборов. :-))))))))))))

    1. Сильвия: … Нет, про Дери не слова! Низзя! Он со своей партией готов к коалиции с Натанияху — значит наш человек. А Либерман не готов — редиска он да и только. ….
      =======
      Сильвия права — и я могу дать ещё много подобных примеров.

      В Канаде и в США тоже есть очень похожие проблемы. Слишком много граждан (с обоих сторон право-левого спектра) очень полюбили Двусмысленные Понятия и Двойные Стандарты в области законов: или левая политкорректность или правая безопасность-экономика + много всяких отвлекалок и демагогии 🙁

      Быстро изменить это невозможно, но если Глава Правительства это очень захочет и поставит перед собой ясную цель, то его страна постепенно сможет начать двигаться в правильном направлении.
      К сожалению: Натаньягу эта цель никогда серьёзно не интересовала, для него это всегда было средством для безопасности-экономики и для стабильной коалиции во главе с самим собой. А бело-голубой Ганц ещё хуже: на его разорившийся частной фирме уже висят очень интересные госконтракты от полиции. Формально всё законно — но воняет так, что за сотую часть такой вони Натаньягу уже сидел бы в тюрьме.

      Мой вывод: сейчас в Израиля существует редчайшая историческая возможность доходчиво объяснить гражданам очень высокую цену их «любви».
      И ведь всё равно придётся — а то или судебный активизм левых сделает новое «размежевание» или его отсутствие сделает такую право-левую коррупцию, что наверное даже сторонники Неделимой Эрец Исраэль предпочтут новое «размежевание».

  30. «гражданин Австрии Мартин Шлафф, был неофициальным сотрудником восточногерманской спецслужбы Штази (он проходил под агентурным прозвищем Landgraf и номером 3886-86)». ??

  31. «По его утверждению, это необходимость сформировать правительство без религиозных партий. То, что эти партии представляют значительную часть израильского общества, его не интересует. А что интересует?». Во-первых, религиозные партии инструмен вымогательства и коррупции, а во-вторых кого они представляют. Они продают свои голоса на выбораз за льготы своим общинам. И продают свои голоса в Кнессете за финансирования своих общин. Либерман — отвратителен, но религиозные партии отвратительнее его…

  32. Абсолютно пропагандистская статья в предкушении следующих выборов.
    Я не являюсь «шавкой Либермана» (этоттермин использовала очень симпатичная, судя по фото, автор в дискуссии на одном израильском сайте), но хочу напомнить и автору и автору предисловия о том, что они сами рьяно ратуют за презумпность невиновности по отношению к нашему ПМ.
    И все, обвиняющие сегодня г-на Либермана во всех смертных грехах ни словом не заикались об этом, пока он неоднократно занимал ведущие посты в правительсве.
    То, что написано о Шароне ז»ל вообще за гранью приличия. (не говоря уже о том, что не верно по факту — его старший сын Омри был осуждён к 9-ти месяцам тюремного заключения)

    1. Уж кого-кого, а меня к «шавкам Либермана» никак не отнесешь! Помню, когда я назвал его «израильским Вышинским» (во время руководства им МИДом) и сказал, что Либерман-премьер станет катастрофой для Израиля, то огреб по полной ото всех на Сайте, включая покойного Иона Лазаревича. А как русский «плебс» рвал и метал по случаю обвинений в адрес Либермана: «Наших дискриминируют! Леваки хотят заткнуть рот единственному патриоту!»! И вдруг глаза открылись?! Любопытно, что те, кто проклинают советскую систему, полностью переняли ее методы: сегодня Троцкий — создатель Красной армии, завтра — фашист, злейший враг Советской власти; сегодня Тито — «кровавая собака», а завтра «дорогой товарищ Тито, ты теперь нам друг и брат, нам сказалХущев Никита, что ты ни в чем не виноват». Вчера Либерман был «красой и гордостью “русской улицы”», «спасителем Отечества», а сегодня чуть ли не самый большой после арабов враг Израиля.

      Хоть бы постенялись самих себя.

      1. Cэм: …. хочу напомнить и автору и автору предисловия о том, что они сами рьяно ратуют за презумпность невиновности по отношению к нашему ПМ. ….
        =========
        По-моему они ратовали за совсем другое.
        Но чтобы это понять, надо отказаться от Двойных Стандартов, от Двусмысленных Понятий и от любви к супер-коррумпированным и супер-наглым израильским прокурорам.

        Cэм: …. То, что написано о Шароне ז»ל вообще за гранью приличия. …
        =========
        Правда о коррупции и беззаконии НЕ может быть за гранью приличия.
        Но вы наверное ещё не поняли, что теперь такого будет всё больше и больше. Сейчас дело зашло уже слишком далеко и слишком многим израильтянам понятна связь коррумпированного «дип штейтла» прокуроров с преступным Шароновским размеживанием в 2005-ом с его кровавыми результатами.
        Некоторые, как и я, обвиняют Натаньху в бездействии перед лицом «дип штейтла» — но это значит только то, что они глубоко осознали огромный вред этого преступного «дип штейтла».

        Илья Г.: …. А как русский «плебс» рвал и метал по случаю обвинений в адрес Либермана: «Наших дискриминируют! Леваки хотят заткнуть рот единственному патриоту!»! И вдруг глаза открылись?! ….
        ========
        Не «вдруг», а когда мерзости корумпированной израильской прокуратуры («дип штейтл») очень больно ударили по ним самим. Это прекрасно: лучше позже, чем никогда.
        Кстати: а вы ведь вообще не заметили, что тогда тоже очень многие «русские» израильтяне возмущались НЕ самими обвинениями в адрес Либермана, а нестерпимой вонью прокурорских Двойных Стандартов и не скрываемой синхронизацией обвинений с левыми целями в политике.

        1. Benny B
          11 октября 2019 at 16:21
          Сейчас дело зашло уже слишком далеко и слишком многим израильтянам понятна связь коррумпированного «дип штейтла» прокуроров с преступным Шароновским размеживанием в 2005-ом с его кровавыми результатами.

          Бени, не валите, без всяких доказательств (!), в одну кучу политику и бизнес. У меня большое подозрение, что это дело «наварили» сыновья Шарона, прикрываясь отцом. Недаром старший его сын был осужден, а младший, как в свое время и Либерман, приниципиально не сотрудничал с полицией (помню его наглую рожу, демонстративно полную презрения).

          Некоторые, как и я, обвиняют Натаньху в бездействии перед лицом «дип штейтла» — но это значит только то, что они глубоко осознали огромный вред этого преступного «дип штейтла».

          Дорогой, для Израиля это было «давно и неправда». 🙂 Зато, окромя самых отчаянных, никто не рвется оккупировать Газу — т.е. вред вредом, но иного выхода нет. Но можно и пообвинять, почему нет, если бесплатно.

          Кстати: а вы ведь вообще не заметили, что тогда тоже очень многие «русские» израильтяне возмущались НЕ самими обвинениями в адрес Либермана, а нестерпимой вонью прокурорских Двойных Стандартов и не скрываемой синхронизацией обвинений с левыми целями в политике.

          Не надо усложнять элементарное. О какой «прокурорской вони» могли знать люди, не имеющие базового понятия в правовой системе не только Израиля, но и в теории (окромя советской)? А уж «синхронизация обвинений с левыми целями» — бред идиотов, которые вдруг очнулись и вспомнили об обвинениях, забыв о «синхронизации».
          Для людей думающих — это личное доказательство идиотизма политического «инстинкта» в делах судебных по принципу «наших бьют». Вам это, кажется, не пристало? 😉

        2. Benny B
          11 октября 2019 at 16:21

          *******

          Дорогой коллега! Не усложняйте. Либерман всегда был тем, кем он есть. Мы с ним земляки и ровесники, поэтому, я, к сожалению, слишком хорошо (Кишинев и сейчас не бог весть какая столица, а в нашу юность, вообще был провинциальным городишком) знаю среду, где он родился, в которой рос, и в которой вращался до алии, потому некогда на Сайте и назвал его «а штаркер» (ох как получил я тогда!), так что в отличие от проф. Амусья никаких иллюзий относительно Либермана не питал, поэтому его последние выбрыки для меня не сюрприз. А вот остальные «русские» израильтяне, мечтавшие о «железной руке», всегда считали его Великим Вождем Нации, так что Ваше: «Очень многие «русские» израильтяне возмущались НЕ самими обвинениями в адрес Либермана, а нестерпимой вонью прокурорских Двойных Стандартов и не скрываемой синхронизацией обвинений с левыми целями в политике» — несколько чересчур. Просто-напросто выступили так, как сегоня выступают меньшинства: «Расизм! Дискриминация! На нашего Эвета наехали!» (Кстати, некогда Либерман требовал позитивной дискриминации для «русских»)

        3. 1. Бенни, я не понял, почему двойные стандарты у меня, а не у тех, кто говорит, и говорит справедливо, что пока не было решения суда наш ПМ — НЕВИНОВЕН, но признают виновным других, тех, кто из «своих» стал раньше — как с Шароном ז»ל или Либерманом сегодня — «врагами народа».
          2. Про Газу Вам уже ответила Сильвия, предлагаю всем, кто об уходе из неё так сожалеет (кстати не случайно у нас вместо «Газы» сожалеющие пишут «Гуш Катиф») представить себя живущими там и в тех условиях, когда школьный автобум сопровождал джип ЦАХАЛя.
          У нашего ПМ есть масса достоинств, но утверждать, что к ним относится принципиальность и неизменчивость позиции, было ИМХО некоторым преувеличением.
          Что касается одностороннего размежевания, бывшего «правым», а не «левым» проектом, то мне кажется, что это было реакцией на Саудовскую, а может и Женевскую, инициативу и только первым ходом в задуманной Шароном многоходовой комбинации, конечным итогом которой должно быть мировае признание изменения границ на Зап. Берегу.
          3.Когда я написал «То, что написано о Шароне ז»ל вообще за гранью приличия.»я имел ввиду заявление, что его инсульт – это кара свыше и абсолютно не верное и ОСКОРБИТЕЛЬНОЕ сравнение его с Брежневым.

          1. Сэм: 1. Бенни, я не понял, почему двойные стандарты у меня, а не у тех, кто говорит, и говорит справедливо, что пока не было решения суда наш ПМ — НЕВИНОВЕН, но признают виновным других, тех, кто из «своих» стал раньше — как с Шароном ז»ל или Либерманом сегодня — «врагами народа».
            ======
            Это пример Двусмысленных Понятий, которые рожают Двойные Стандарты со скоростью хорошего зенитного пулемёта.
            Статья никого НЕ признают виновным: для этого есть суд и только суд.
            Статья пишет об очень серьёзных подозрениях на коррупцию лево-прогрессивных юристов, которые покрывают уголовщину «правых» политиков, когда они начинают верно служить лево-прогрессивному делу.

            Сэм: … 2. Про Газу Вам уже ответила Сильвия, предлагаю всем, кто об уходе из неё так сожалеет …
            ======
            Ещё один прекрасный пример Двусмысленных Понятий, которые рожают Двойные Стандарты со скоростью хорошего зенитного пулемёта.
            Сейчас я вообще НЕ говорил про политические причины ухода из Газы, я говорил об очень серьёзных подозрениях на коррупцию лево-прогрессивных юристов, которая стала причиной этого «размежевания». В ха-Арец дали команду «Шарон — этрог» и наши «охранники демократии» сразу приостановили все расследования коррупции Шарона и его уголовных сыночков (виновными в уголовных преступлениях их признал суд).

            Я очень надеюсь, что следующие выборы в Израиле (наверное уже в 2020-ом году) будут как раз вокруг вопроса «прокурорский дип штейтл — угроза демократии и самому существованию Израиля».

          2. «Про Газу […] предлагаю всем, кто об уходе из неё так сожалеет […] представить себя живущими там и в тех условиях, когда школьный автобум сопровождал джип ЦАХАЛя.» Представьте себе, я очень хорошо себе все это представляю. В Иерусалиме есть такой район Неве-Яаков, из центра туда ездят по шоссе, которое на одном участке идет вдоль арабского района Шуафат, и на этом месте во время Первой Интифады рейсовые автобусы получали град камней, а иногда и гранат. И в тот период обычные городские автобусы действительно ездили в сопровождении армейских джипов. Некоторых особо активных камнеметателей арестовали и посадили, остальные притихли, интифада постепенно сошла на нет, и армейские джипы перестали сопровождать автобусы. А что надо было сделать — эвакуировать городской квартал? Точно так же и с Гуш-Катиф.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

Арифметическая Капча - решите задачу *