Сёма Давидович: Стыдно — Элла Грайфер: Спор о выеденном яйце

 1,015 total views (from 2022/01/01),  1 views today

Это было нарушением закона морали, нарушением этических норм, это мне представляется очевидным… Давайте уже по-честному: предъявляемые обвинения к настоящей причине преследований никакого отношения не имеют. Точно так же как в деле Ходорковского в России или процессе импичмента Трампа в Америке.

Стыдно

Сёма Давидович

Хорошо помню: нас, совсем «свеженьких олим», только-только из Бен Гуриона, пригласили в гости наши соседи. Сидим за столом, с удивлением смотрим на крошечные помидоры шерри, осторожно пробуем хумус и удивляемся, какой вкусной оказывается может быть кошерная колбаса. И вдруг наша хозяйка, прервав разговор за столом (на английском, конечно) подошла к телевизору и включила его. Сказав со значительностью: «Мабат». Так тогда называлась (в переводе на русский — Взгляд) главная новостная программа единственного в то время израильского ТВ-канала, которую смотрела вся страна. Прошло столько лет, но и сегодня, в Эру Интернета, многие израильтяне в 8 вечера включают телевизор и смотрят по одному из 3-х главных каналов центральный выпуск новостей.

Вечером 21 ноября телевизор включили на полчаса раньше. На 7:30 было объявлено выступление Юридического Советника Правительства и Главного Прокурора Израиля Авихая Мандельблита с сообщением о результатах расследования обвинений нашего ПМ Беньямина Нетанияху по 3-м уголовным делам: «тик 1000», «тик 2000» и «тик 4000». О чём уже столько времени и говорила вся страна.

А я вспомнил такой кошмарно далёкий 1974 год. Я, такой молодой-молодой, упорно поворачиваю туда-сюда ручку настройки своей Спидолы, со злостью кручу её саму, направляя антенну в разные стороны, чтобы среди гудения глушилок услышать «вражеский голос». И помню своё удивление, непонимание и даже раздражение, когда слышу, что опять и опять говорят о сущей ерунде — «Уотергейте».

И вот, почти без опоздания, что вообще-то редкость у нас, в небольшой зал Министерства Юстиции зашёл, поднялся на трибуну и сразу начал зачитывать своё выступление благообразный, высокий человек с аккуратно подстриженной бородой с проседью, с красивым еврейским лицом и чёрной кипой на голове. Авихай Мандельблит, 1963 года рождения, в прошлом Главный военный прокурор, Секретарь правительства (ПМ Нетанияху), а сегодня — Юридический Советник Правительства (между прочим назначенный на эту должность ПМ Нетанияху) и одновременно Глава прокуратуры страны, по-другому Генпрокурор государства Израиль.

И после самых первых произнесённых слов Мандельблита: «бе лев кавед» — «с тяжёлым сердцем» всё стало ясно — решение будет самым суровым, включающим обвинение в коррупции по делу 4000.

Я уверен, что все мало-мало интересующиеся происходящим в Израиле знают, что это такие за звери: «тик (дело) 1000», «тик 2000» и самый тяжёлый тик — «тик 4000», по которому наш ПМ обвиняется в самом тяжёлом преступлении, до 10 лет заключения — коррупции. Поэтому просто буквально в телеграфном стиле повторю в какой уж раз:

  • «Дело 1000» — о незаконных подарках от миллиардеров, продюсера Арнона Мильчена и австралийского бизнесмена Джеймса Пакера;
  • «Дело 2000» — о переговорах Нетаниягу с владельцем концерна «Едиот Ахронот» Арноном Мозесом об ослаблении главного конкурента «Едиот Ахронот» — бесплатной газеты «Исраель хаЙом» в обмен на прекращение критики Нетанияху в газете Мозеса;
  • «Дело 4000» — дело «Безек»-YES-портал Walla — содействие Нетаниягу Шаулю Аловичу, владельцу компании Безек и одновременно сайта Walla!, в обмен на положительное освещение деятельности Нетанияху на сайте.

По «делу 1000» и «делу 2000» обвинения премьер-министру предъявляются в обмане общественного доверия. По «делу 2000» Мозес будет обвинён в попытке дачи взятки. По «делу 4000» будет выдвинуто обвинение во взяточничестве, а Шауль Алович и его жена Ирис обвиняются во взяткодательстве.

Я не юрист, не мне судить о справедливости этих обвинений. Если наш ПМ не получит иммунитета от судебных преследований, что на сегодняшний день более чем вероятно, то предстоит суд, и скорее всего не один, если вспомнить судебные разбирательства его предшественника, Эхуда Ольмерта. И судить, надо надеяться, будут по закону, а не по понятиям. Dura Lex, sed Lex.

Наш ПМ побил рекорд Бен Гуриона в продолжительности пребывания на самом высоком посту в Государстве. 3 года первой каденции, 1996-99 гг. и сейчас уже 10 лет в своей второй каденции. Про 1-ю каденцию, за исключением выхода из Хеврона, что впрочем было определено соглашениями, достигнутыми его предшественниками, и тёплой встречей с Арафатом в присутствии Президента Клинтона, сказать особо нечего. Не то, что 2-ю, теперешнею. Я не сторонник Нетанияху, никогда за него не голосовал и, скорее всего голосовать не буду, но элементарная объективность требует признать, что за это десятилетие в Израиле произошло много хорошего, что не может не быть определено как заслуга нашего ПМ.

И мне кажется, что этих заслуг достаточно для того, чтобы в случае признания виновности нашего ПМ наказание его не было бы связано с тюремным заключением. (Впрочем это касается и приговора Ольмерту).

И если бы сегодняшняя грустная история с Нетанияху завершилась бы так же, как завершился 45 лет назад «Уотергейт» для Никсона — отставкой и помилованием, включая и все возможные будущие обвинения, то мне кажется это было бы наименее худшим из всех плохих вариантов разрешения кризиса.

А теперь про самое будто бы незначительное дело, «дело 1000». Именно о нём, с глубоким сарказмом, о «полученных в подарок сигарах и шампанском» немало написано в русскоязычных масс-медия, в том числе и на этом сайте. Написано, представляя именно это главным обвинением в адрес нашего ПМ. И опять повторюсь: не могу судить об юридическом аспекте «дела 1000», было ли в получении подарков нарушение закона?

Закона уголовного.

Но вот то, что это было нарушением закона морали, нарушением этических норм, это мне представляется очевидным.

В период с октября 2011 и по декабрь 2016 супруги Нетанияху получили от израильского продюсера и бизнесмена Арнона Мильчина подарки на сумму 462,602 шекеля.

В 2013 году Мильчин познакомил с Нетанияху австралийского бизнесмена Джеймса Пакера. Стоимость его подарков составила 229,174 шекеля.

В таблице 1 приведено приложение из обвинительного заключения: распределение подарков от Мильчина (он хранил все квитанции) по годам. В таблице 2 — соответственно от Пакера.

Таблица 1
Таблица 2

Во 2-ом справа столбце — сигары, в 3-м — шампанское, в 4-м — разное. Годовые суммы, как теперь говорят — «смешные». Наш ПМ со своей совсем неплохой зарплатой в 48815 шекелей в месяц не мог их себе позволить?!

Никаких вопросов не было бы, если бы подарки делались с обеих сторон.

Отвечая на вопрос следователей, дарила ли когда-либо ему подарки Сара Нетаниягу, Мильчен сказал: «Вы хотите, чтобы я от смеха катался по полу? Ответ — нет!» А отвечая на такой же вопрос о премьер министре, продюсер сказал: «А вы знаете его как человека, который дарит подарки?»

Не знаю, как вам, но мне стыдно.

И в завершении маленькая цитата:

«Премьер-министр, глубоко занятый расследованиями, не имеет морального и общественного мандата на принятия судьбоносных решений от лица Израиля. Должен сказать, что существует страх, и он реален и не беспочвенен, что он будет принимать решения в своих личных интересах, для политического выживания, вопреки национальным интересам».

Это сказал Нетанияху во время расследования дел своего предшественника.

* * *

Спор о выеденном яйце

Элла Грайфер

На мой взгляд дискуссии о виновности/невиновности Натаньягу согласно каким-то параграфам есть спор о выеденном яйце.

Во-первых, покойный Перес роскошествовал куда масштабнее — я как раз об эту пору в Араде жила и работала на Мертвом Море, так про его уют в тамошних гостинницах знала вся обслуга. И то, что никаких документов по этому поводу ни у кого нет, означает только, что кому надо это было не надо.

И тот же Бейлин супротив однозначного закона не с газетчиками торговался, а с самим Арафатом переговоры вел, и — ничего.

А уж насчет откатов при закупках оружия… даже такой незаметный винтик как я — переводчик на вполне мирных коммерческих переговорах — от представителей немецких фирм регулярно сувенирчики получала, у них это называется «расходы на представительство».

И наконец, сама я за 20 с лишним лет в Израиле вполне усвоила местные обычаи, и покуда мама в больнице лежала, исправно таскала персоналу тортики и конфетки.

Давайте уже по-честному: предъявляемые обвинения к настоящей причине преследований никакого отношения не имеют. Точно так же как в деле Ходорковского в России или процессе импичмента Трампа в Америке.

Судебная система в открытую используется как средство политической борьбы, так что говорить имеет смысл только о том, каковы политические цели и используемые средства обеих сторон. Об этом идут сейчас споры, кто-то считает, что Натаньягу где-то ошибся в стратегии или тактике, кто-то полагает, что приход к власти его противников будет катастрофой, кому-то вообще уже все обрыдло, кто-то на ультраортодоксов отрастил большой желтый зуб… Кто-то всерьез и не без оснований озабочен кризисом представительной демократии как системы, сломом системы сдержек и противовесов, причем, во всем мире.

Но это уже совсем другая история. И для ясности — я лично в политике сторонник Натаньягу.

Print Friendly, PDF & Email

64 комментария к «Сёма Давидович: Стыдно — Элла Грайфер: Спор о выеденном яйце»

  1. Сэм 5 апреля 2021 at 8:52
    ====
    Уважаемый коллега!
    Не знаю израильских законов.
    Но знаю советские и, главным образом, делаю выводы из разговоров с израильтянами.
    Во всех трёх случаях доказать состав преступления, по-моему, невозможно.
    Может и ошибаюсь.

    1. Ошибаетесь. В деле 4000 конфликт интересов заключается в том, что Нетанияhу, вступая в должность министра связи, не декларировал, как требовалось, дружеских отношений с Аловичем. Он сам и его адвокаты не отрицают этот факт. Следовательно, налицо уголовное преступление, хоть и очень мелкое. (Именно на незначительность этого преступления и на отсутствие общественного интереса к нему указывают адвокаты Нетанияhу и группа самых квалифицированных юристов мира.)

    2. Владимир, я же писал, что я не юрист. Поэтому и написал в той статье о морали. И сегодняшние показания журналиста — ещё одно доказательство необходимости смены ПМ.
      Что касается нашей юр. системы — то её реноме — главный аргумент Израиля против МУС.

  2. Cейчас по всем нашим тв-каналом идёт прямой репортаж из зала суда, где начался уголовный процесс по 3-м обвинениям нашего премьер-министра.
    Позор или торжество демократии?
    Я не юрист – суду решать, виноват ли наш ПМ или нет.
    Но я знаю, что для страны будет плохо, если 2-ой подряд ПМ окажется в тюрьме.
    И я знаю, что хотя в политику не идут выпускники института благородных девиц, уровень морали в стране во многом определяет её руководитель.
    Поэтому я и назвал эту мою давнишнею статью, так, как назвал.

  3. Сильвия —
    а). Бени, у меня личная просьба к Вам: не давите на меня Дершовицем — он для меня уже давно, без всякого отношения к нашей теме, не авторитет.
    Напомню, я живу в Израиле, и Израиль — не Америка.
    б) А я сторонний наблюдатель: мне не интересна судьба Натанияху (оправдают — хорошо, осудят — его проблемы), мне обидно за Премьер-министра государства Израиль, т.е. за страну. Кто думает иначе — мне не товарищ. Идея понятна?
    в) Я ошиблась — закон после был принят. Недавно еще один американский миллиардер… не плативший все эти годы налоги за свои иностранные бизнесы, оставил Израиль. С Израилем, у которого такое правительство и такие законодатели, только так и надо поступать: дурить их и страну 🙂
    «Пока живут на свете дураки, Обманывать нам, стало быть, с руки.»
    “””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
    Вот так и живёте, о б м а н ы в а я Страну. А КАК БЫ — за державу обидно.
    Нет, господа, до старых таможенников (из к/фильмов) вам – как до неба.IMHO.

  4. Хочу поблагодарить Мирона Амусья за то, что, как всегда, не смолчал. А добавить…
    Помню, как-то в книге про известные высказывания Черчиля был описан случай, как молодой пьяный Черчиль хамски нахамил какой-то даме, обругавшей его. И, читая, мне было стыдно за Черчиля, как ныне автору стыдно за сигары Нетаниягу.
    Разница, правда, в том, что Черчиля не отдали под суд, и признан он историей самым знаменитым премьер-министром Великобритании.
    Полагаю, что и израильский суд не «сделает разницы» и не повлияет на Суд Истории. Нетаниягу останется как великий, самый долгий премьер-министр в современной истории израильского народа. А об ерунде и будут говорить, как об ерунде.

  5. “..По поводу Ганца я ничего сказать не могу – не обладаю необходимой информацией.”
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Oт так они и живут, не обладая… как только о Ганцах — махцах гипейгерт.
    Между прочим, в Украине и США похожая каша варится. Выскакивают такие соколики наверх, мама не горюй. А если не выскочили ещё, то не обладающие инфо им помогают как могут из всех своих силёнок. А их в Украйне больше 70 прОцентов было, сейчас поубавилось сильно.
    Почувствовали, чем Стекольмские СOглашения даГазы пахнут. Разнюхали, а нам, избранным всё нипочём. Пока жареный петух не клюнет, по Фройду всё, по Фрейду ли. Шутки шутют, господа порядочные, и не стыдно, видать.
    Сегодня за Ганца, завтра за Натанияху, послезавтра за кого?

  6. Мирон Амусья 26 ноября 2019 at 21:10 |
    Забыл про ваш меч. Он, по вашему, был расплатой за коньяк?
    …………………..
    1. Про меч — это я пытался пошутить. Думаю, что неудачно. Есть вещи, про которые не шутят.
    Попытаюсь исправится.
    2. Про адвоката Шефтеля.
    Мирон, Вы представляется, кто он, этот адвокат Шефтель?
    Его поддержка — лучший аргумент против противников Юр. советника.
    3. Мирон, прежде, чем продолжить очень интересную беседу с Вами мне бы хотелось выяснить: Вы не хотите взять назад обвинение меня в непорядочности?

  7. Бедный Сэм, язык в основном английский,
    Мирон Амусья26 ноября 2019 at 20:59
    …………………….
    Уважаемый Мирон, это как посмотреть — кто бедный.
    Английский в Израиле есть почти у всех академаимов, включая «простых инженеров».
    А вот жить в стране не владея её языком….

  8. К Бенни

    Benny B 26 ноября 2019 at 17:25 |
    Сэм : …. В каких неэтичных поступках Вы обвиняете Шимона Переса ז»ל?
    ========
    Я обвиняю не Переса, я обвиняю критиков «неэтичности Нетаниягу» в Офигенных Двойных Стандартах.
    …………………………..
    Benny B 25 ноября 2019 at 23:41 |
    Неэтично, но если сравнивать Нетаниягу с Пересом, то Нетаниягу тут ангел.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\
    По поводу Ганца я ничего сказать не могу – не обладаю необходимой информацией.

  9. В том, кого и что вы, г-н Рабинович поддерживаете, у меня нет ни малейшего сомнения. Я давно, за восемнадцать лет споров усвоил манеры «левых» — моих коллег по Еврейскому университету. Они прекрасно, несопоставимо со здешними моими оппонентами, знали еврейскую жизнь, язык страны, знали Израиль, серьёзно воевали за него, но хотели его сделать иным. То, что на этом передельном пути им уже почти сорок лет, точнее, в ходе и после первой ливанской войны, не удаётся ничего хорошего для страны, их не волновало и, явно, не волнует.
    Им важна была их догма, «теория», вопреки фактам реальной жизни. Они искажали прошлое, никогда не признавали ошибки своего подхода, даже в случае Осло или де-евреизации Газы, грозили оппонентам — правым судом, использовали, сколь могли его механизм, и т.п. Ещё восемнадцать лет назад, один против человек пятнадцати, в комнате, где мы собирались ежедневно на примерно 30-45минутное чае/кофепитие с дискуссиями всего и вся, я им сказал, цитирую точно: «Больше никогда в этой комнате левое, т.е. лживое слово не останется без ответа». Обещанное выполняю.
    Вся круговерть вокруг ПМ, как и вокруг детей Шарона, имеет ясные, антиизраильские цели. К сожалению, действия левых не безуспешны. Израиль ещё не пережил Осло, вывода войск из Ливана. Массовые обстрелы Юга есть прямое следствие «размежевания», цель которого, как рассказал Я. Лапид, с позволения сказать, «политик», состояла в том, чтобы сломить ненавистное всяким штернхалям и киммерлингам с циммерманами поселенческое движение.
    Сейчас вы к своим врагам не без оснований отнесли людей религиозных, коих хотите сделать изгоями, пользуясь либерманьим шантажом и уровнем партии НДИ. Левым безразлично, какой вред их возня наносит Израилю. Они готовы на всё, чтобы восторжествовала их «теория», на счету которой, выходцам из СССР стоило бы помнить, и ГУЛАГ. Надеюсь, что у вас на этот раз гешефт не выйдет.

  10. Сэм, я Вас полностью поддерживаю, нахожу как аргументацию, так и тон профессора Амусьи совершенно неприемлемыми, тем более его намёк относительно Вашей порядочности, в которой у меня нет никакого сомнения.

  11. От моментального ответа на статью г-на Давидовича меня удержало не только отсутствие времени, но и желание найти чёткое определение испытываемых мною при чтении материала чувств. И я нашёл его в заголовке самой статьи: «Стыд». Не по отношению к следователям или прокурорам «дела» — они подневольны, исполняя приказ сверху, возможно, совпадающий с тем, что диктуется идеологией, возможно – нет. Мне не особенно стыдно за Мандельблита – сломался человек, пошёл на то, что будет нерукопожатным в среде своих коллег из ведущих стран мира. Он не первый. Ну, видно компромат против него велик настолько, что переродился, и заговорил иным, чем всего несколько лет сему назад языком. Не стыдно и за Ш. Ницана – это ведь его «последний и решительный бой». Но мне стыдно за тех, «простых» или сложных инженеров, техников машин и душ, кто ерунду, содержащуюся в двух таблицах, выдаёт за свидетельство преступления, сговора. Если такие люди искренни – их жалко, а за них – стыдно. Если не искренни – очень стыдно, без жалости.
    ПМ получил подарков на 692 тысячи шекелей за 6 лет, наибольший урожай – в 2016 – на 187 тысяч, в основном – сигары и шампанское, от двух миллиардеров. Что делали с шампанским и сигарами – курили и пили на госприёмах, скорее всего. Сам ПМ такое количество, даже вместе с ненавидимой многими странными людьми Сарой такого потребить не мог (шампанское шло ящиками), да и определённо нет у него такого досуга. Так что – следует им пить шампанское по 19.90 за бутылку, г-н Давидович? Странно было бы. Теперь о сигарах. Не знаю, что дарили, но самая дорогая сигара (см. Вики) стоит 15750 шекелей, а зарплата ПМ нетто (а не брутто, как приводится) не более 22-24 тысяч шекелей в месяц. Особо дорогие сигары курят, ясное дело, миллиардеры.
    Ничего страшного не вижу, если один такой что-то своего уровня дарит ПМ. Скорее, всего, были просто хорошие сигары, и, опять же, курили их на приёмах. Самый большой моралист, но далеко уступающий в этом махинатору Ш. Ницану, пишет: «Никаких вопросов не было бы, если бы подарки делались с обеих сторон». И невдомёк ему, что дружба, без чистогана в ответ, с такого масштаба человеком, как ПМ – великолепная оплата в хорошем смысле – каждый даёт, что может. Кстати Милчен, работавший на Израиль ещё тогда, когда г-н Давидович крутил свою «Спидолу», лишился визы в США из-за работы на нашу страну. И помочь ему в восстановлении этой визы есть долг ПМ Израиля. А когда он обращается по поводу визы, то к кому ему идти по своему уровню – к некоему никто или президенту США? Ответ очевиден. Славить надо за такое, в худшем случае – молчать – а осуждать – просто стыдно.
    Не могу не привести прокурорско-давидовичевсую цитату: «Отвечая на вопрос следователей, дарила ли когда-либо ему подарки Сара Нетаниягу, Мильчен сказал: «Вы хотите, чтобы я от смеха катался по полу? Ответ — нет!» А отвечая на такой же вопрос о премьер министре, продюсер сказал: «А вы знаете его как человека, который дарит подарки?» Не знаю, как вам, но мне стыдно». И мне стыдно – за автора. Какие финансово-значимые подарки чета Нетаньяху могла сделать миллиардерам, иначе как приглашать домой, числить среди друзей? Что они и делали. Явно ничего больше. Точнее, стали друзьями, а сильно состоятельные в дом не приносят подарок за 50 шекелей, не правда ли, г-н Давидович?
    Про дело 2000. Все помнят попытку закрыть бесплатную газету «Израиль ха йом». Помнят, что одна из первых пыталась это сделать покойная г-жа Солодкина, что 43 депутата голосовали за закрытие газеты, что ПМ распустил Кнессет во многом, чтобы дезавуировать это голосование. Помнит это г-н Давидович, социал-демократ с давнего времени, но не упоминает их заветные имена.
    Автор явно ничего не понял в деле Уотергейте, где президента обвиняли в сокрытии правды о подслушивании того, как его однопартийцы вломились в штаб оппозиционной партии, а он, президент, мешал расследованию и укрывал явное преступление. Здесь ничего подобного не было. Кстати, г-н Давидович, говорят, Черчилль пил только армянский коньяк и получал его от Сталина. Чем отплачивал, не подумали? Задержкой или опережением в открытии второго фронта, или кофту шерстяную выслал? Очень стыдна эта малопристойная возня вокруг нашего ПМ. Но в ней есть и плюс – оценка этой возни есть отличный тест на порядочность в самом обычном, безопасном понимании этого слова. Но явно, тем не менее, что тест не лёгкий.
    Предвижу быстрый ответ с ненужной полемикой в очевидном вопросе. Я не против полемики, в восемнадцатилетней борьбе с левой профессурой в Еврейском университете кое-чему научился. Но не тратьте силы зря. Левую идею не воскресить, да и её выкрутасы последних десятилетий не отмыть. А я – «сказал, и облегчил душу».

    1. 1. За сравнение с профессурой, Мирон, Спасибо.
      2. Зачем задавать вопросы, (а я ведь привык на них отвечать) если ответ Вас не интересует, не ясно.
      3. Если «Левую идею не воскресить,», то и переживать так, как Вы переживаете, не надо.
      P.S.
      Отношения между Черчиллем и Сталиным коньяком не ограничивались.
      Черчилль Сталину немало оружия послал.

      1. Сталину оружеие, как и Великобритании, посылали, в основном, США. Сталин на эти поставки отвечал жизнями своих солдат, а коньяк, как ни старайтесь, так и остался не оплаченным.

          1. Сэм, язык в основном английский, совершенно свободный у любого физика в Израиле — от профессора до студента, да и у меня. Абсолютное большинство работ, большинство книг — на английском. Я успокоил вас и убедил, что мы поняли друг друга?

          2. Забыл про ваш меч. Он, по вашему, был расплатой за коньяк? Самому- то не смешно? Кстати, меч от короля Георга, а он коньяк не пил. Вы бы лучше прочитали заключение адвоката Й. Шефтеля по поводу муры, которую вы выложили как основание для обвинения ПМ. «Умираю, но не сдаюсь!», что ли?

    2. «Профессор, снимите очки-велосипед»!:) Не знаю, как в Израиле, но в США во всех корпорациях, где я работал, четко оговариваются ситуации. Если, например, фирма подарила билет в Метрополитен-опера стоимостью больше разрешенного максимума мне одному, то я обязан его вежливо отклонить, но, если вместе со мной идут представители этой фирмы, то все в порядке. Если сигары и шампанское были использованы для приемов/переговоров/деловых совещаний, и на это есть соответствующие документы, или, по крайней мере свидетельские показания типа: «И вот тут Биби открыл пару коробок сигар и дюжину бутылок шампанского, сказав, что вот как он использует подарки», — говорить не о чем. Если же ничего в свое оправдание, кроме того, что «мне столько не надо», то это лишь подтверждает справедливость поговорки «на всякого мудреца довольно простоты». И последнее: почему-то никто и никогда не дарил ни сигар, ни шампанского, ни еще чего-нибудь даже на копейку не менее правым политикам Бегину или Шамиру, и не дарил потому, что знал: эти люди даже пресловутого «тортика» не возьмут, и именно поэтому никто и никогда не обвинял ни Бегина, ни Шамира в такого рода эскападах. Посему давайте не будем прикидываться тамоватыми, а честно скажем, что в данном случае Биби при всех его успехах и заслугах опростоволосился, причем по собственной неосторожности.

      1. Илья Г.: «Профессор, снимите очки-велосипед»!:) Не знаю, как в Израиле, но в США во всех корпорациях, где я работал, четко оговариваются ситуации….
        ========
        Ну сколько можно повторять эту КЛЕВЕТУ о подарках ???
        Факт: даже прокуратура НЕ обвинила Нетаниягу в незаконном получении подарков в деле 1000.

        Я с этой темой довольно хорошо знаком: в Израиле есть закон о подарках госслужащим и в конце 90-ых я проходил по нему довольно сложный экзамен — как работающий с гражданским рынком офицер-инженер Управления Технологии и Логистики ЦАХАЛа.
        В Канаде я тоже проходил похожие экзамены по соответствующим законам Канады, США и ВБ (даже дважды, в ВБ/ЕС эти законы изменились по-моему в 2015-ом).
        Так вот: до 2016-го года израилький закон НЕ покрывал подарки высокопоставленным госслужащим от личных друзей, но после истории с сигарами и шампанским для Нетеньягу (открытие «дела 1000») этот закон был изменён.

        Получая сигары и шампанское на 40,000$ в год от близких друзей Нетаниягу поступил неэтично, но полностью законно.
        Неэтично, но если сравнивать Нетаниягу с Пересом, то Нетаниягу тут ангел.

        1. Бенни, я не собирался продолжать эту дискуссию, особо после того, как моя реакция на сравнене израильских правоохранительных органов повлекла на меня полу-бан, но «не хочу» смолчать на это Ваше заявление.
          В каких неэтичных поступках Вы обвиняете Шимона Переса ז»ל?

          1. Сэм : …. В каких неэтичных поступках Вы обвиняете Шимона Переса ז»ל?
            ========
            Я обвиняю не Переса, я обвиняю критиков «неэтичности Нетаниягу» в Офигенных Двойных Стандартах.

            А крикунам о «коррупции Нетаниягу» вроде Бени Ганца я просто говорю: воры громче всех орут «держи вора».
            Сначала выясните, насколько законно Ганц распилил 5 миллионов гос.бюджета через свою частную фирму накануне банкротства.

            Но это всё бесполезно: любой разговор с претензиями к левыми всегда идёт по сценарию басни «Волк и Ягнёнок».

  12. Уважаемые господа.
    Спасибо всем, кто откликнулся на эту статью.
    Увы, очевидно, что в очередной раз мне не удалось объяснить то, что мне кажется очевидным (простите за игру слов):
    Чем не кончится эта грустная история – а не грустной, каких бы политических взглядов не иметь: левых, правых, или ещё каких, история, когда против второго подряд руководителя страны выдвигают обвинения в уголовных преступлениях, быть не может, Нарушения моральных и этических норм наши ПМ, человеком безусловно незаурядным и много сделавшим для страны О-Ч-Е-В-И-Д-Н-Ы.
    Но большинству откликнувшихся на статью – НАПЛЕВАТЬ на такие буржуазные пережитки как мораль и этика. Главное: это НАШЕГО БЬЮТ!».
    И наплевать, что против 3 (трёх) министров ведётся расследование по подозрению в коррупции.
    Я спросил у жителей Германии, что бы было в вашей стране в аналогичном случае – в ответ один из них прочёл лекцию о том куда и какой знак ставить в числительном. Другой – вопроса не заметил.
    А один из участников обсуждения, израильтянин, правда под параллельной статьёй, сравнил следователей полиции с КГБ. Это сравнение продолжает висеть, а моя реакция на него, не нарушающая ни один из пунктов правил, стёрта.
    Но это, так, мелочи.
    Главная мантра всех НАШЕГОБЬЮТ – заговор прессы, полиции, прокуратуры на устранение нашего ПМ, превзошедшего самого Бен Гуриона (по длительности срока премьерства). Который, между прочим, ушёл в отставку, а потом вернулся. И Рабин сделал тоже самое.
    Его соперник и возможный партнёр по ПНЕ, Ганц, предложил совершенно логичную вещь:
    Вы согласны на ротацию?
    Беседер.
    Будете оправданы судом – нет проблем, будете премьером.
    В какой раз напоминаю, и уверен – опять безуспешно, напоминаю про прецедент Ольмерта. Та же пресса, та же полиция, та же прокуратура. Намного более правдоподобно предположить, что вот тогда был заговор – ведь Ольмерт был на полпути к договору с палестинцами.
    А знаете что?
    Ведь вполне можно «поставить зеркало» и к сегодняшней ситуации.
    Все ведь слышали про План Президента, который ждёт уже сколько времени момента, когда будет тот, кому его можно будет вручить. И все понимают, что как не крути, в этом Плане будут требования и к нашим уступкам. А сколько в Израиле есть «правых», не согласных ни на какой компромисс. Вот они и делают всё, чтобы оттянуть момент появления получателя Плана. А там выборы в США, не до Израиля будет.
    Как вам такой вариант?

  13. Господа авторы и комментаторы, давайте договоримся о цифрах и знаках.

    Господин Зайдентрегер поднял очень серьёзную тему, спасибо ему за это. Я сразу извиняюсь за оффтопик, но коль уж тема заявлена, кратко сказать надо.

    Итак, речь идёт об обозначении десятичного разделителя, отделяющего в записи числа его целую часть от дробной. А также, о так называемом «разделителе групп», который ставится через каждые три цифры целой части числа, отделяя группу единиц-десятков-сотен от тысяч, далее от миллионов, далее от миллиардов и т.д. В разных типографических культурах для этих разделителей использовались разные символы. Так, в русском языке в привычной нам со школы традиции целая и дробная части числа разделялись запятой, а разделитель групп не использовался вовсе. Затем многие из нас переехали в страны англосаксонской типографской традиции, где целую часть числа от дробной принято отделять точкой, а запятую ставить через каждые три цифры целой части большого числа. Более того, эта самая традиция (десятичная точка, группирование запятыми) вторглась в страны континентальной Европы и бывшего СССР в виде сперва электронных калькуляторов, а затем и компьютеров. Программисты и айтишники, где бы они не жили — все «десятиточечники», молодёжь (кроме сознательных хранителей национальных традиций) — тоже. Лишь люди старшего возраста хранят верность традиционно русской (а также немецкой) десятичной запятой и записи больших чисел без разделителей групп (в германоязычном мире когда-то использовались чередующиеся точка и запятая как разделители групп, но эта традиция уже исчезла, насколько нам известно). Как оно будет в будущем, сохранится ли десятичная запятая и что в русском языке станет общепринятым разделителем групп — мы не знаем, т.к. находимся внутри переходного времени. Старые нормы требуют использовать десятичную запятую, жизнь продвигает десятичную точку. Мы стараемся соблюдать нейтралитет — на усмотрение автора.

  14. Benny B
    24 ноября 2019 at 21:06 |
    Сильвия, это мнение Алена Дершовица: лево-либерального профессора
    ————————————————————————————-
    Кстати, о девочках. Я уже давно не оцениваю юристов по их политическим взглядам. И вот почему: Меир Шамгар — всем известный правый, принимал участие в еврейском «правом» подполье — был прекрасным, т.е. профессиональным, и верховным судьей, и Председателем Верховного суда. Чтобы довести Вас до обморока: он поддерживал и юридический активизм либерального (не знаю насчет его «левизны») Аарона Барака.
    Я могу привести еще имена израильских «правых» юристов, которые были признаны обществом как честные и высокопрофессиональные юристы.
    «Левыми»/правыми» юристов признают по явной политической тенденции в интрепретации и уклону в эмоциональную пропаганду — это всегда заметно стороннему наблюдателю.
    А я сторонний наблюдатель: мне не интересна судьба Натанияху (оправдают — хорошо, осудят — его проблемы), мне обидно за Премьер-министра государства Израиль, т.е. за страну. Кто думает иначе — мне не товарищ. Идея понятна?

    1. Сильвия, в то время много сторонников Власти Единого для ВСЕХ Закона поддержали бы юридический активизм либерального Аарона Барака.
      Тогда правые политики хотели продолжать жить по понятиям — довольно хорошим понятиям, но это всё равно устарело и скатывались в беззаконие.

      А теперь совсем другая ситуация и совсем другие игроки. Сейчас юр. активизм как правило служит идеологии живущих в башнях из слоновой кости судей и Вопиющим Двойным Стандартам высокомерных ничтожеств дип-стэта.

      1. Benny B
        25 ноября 2019 at 17:35 |
        Сильвия, в то время много сторонников Власти Единого для ВСЕХ Закона поддержали бы юридический активизм либерального Аарона Барака. Тогда правые политики хотели продолжать жить по понятиям — довольно хорошим понятиям, но это всё равно устарело и скатывались в беззаконие….
        ———————————————————————————
        Простите, даже 4 предложения Вашего поста я совершенно не могу увязать логически, т.е. в упор не понимаю, о чем Вы. Понятно, «что человек бунтует» (Салтыков-Щедрин), но по какому вопросу и почему?

  15. Господа авторы и комментаторы, давайте договоримся о цифрах и знаках. Если зарплата ПМ 48815 шекелей (48 тысяч с гаком), то подарки стоимостью 462,602 шекеля (около 463 шекеля), конечно, мелочь. Если текст написан по-русски, то и числа следует писать по-русски. Если же по-нерусски, то зарплата ПМ «всего-то» 48,815 шекелей, и тогда будет понятно реальное соотношение зарплаты и подарков. И будет о чём говорить-спорить или не спорить.

  16. У меня большой комментарий к дискуссии Григория Быстрицкого и Владимира Янкелевич, к которой я отсылаю читателя, чтобы не повторять. Только несколько слов. В этой истории
    размер материального ущерба вторичен, но всё-таки странно возражение Эллы Грайфер к статье Сэма, в которой Элла сравнивает символические подарки, полученные ею от немецких фирм с сумой в 691,776 шекелей (:3.47 = $199,359), полученных премьер-министром.

    Мы смотрим сейчас сериал “Crown” о послевоенной британской жизни. В ней показан малосимпатичный Черчилль второго срока, явно пересидевший своё время. Но совершенно невозможно себе представить его столкнувшимся с проблемой незаконных 200 тысяч долларов. Давида Бен-Гуриона? Менахема Бегина? Ицхака Шамира? Ицхак Рабин в 1977 году принял на себя ответственность за долларовые счета жены в Вашингтоне общей суммой в 10 тысяч долларов и ушёл в отставку с поста главы правительства.

    1. В «деле 1000» (подарки на 691,776 шекелей / ~200,000$) Нетаниягу НЕ обвиняют в получении этих подарков: это подарки (сигары и шампанское) от близких друзей и в то время ЗАКОН ЭТО РАЗРЕШАЛ. Это неэтично, но законно.

      Ещё раз: прокуратура НЕ обвиняет Нетаниягу в получении подарков на ~200,000$.

      В «деле 1000» Нетаниягу обвиняют в «нарушении доверия общества» — то есть в том, что взамен он дал этим своим друзьям что-то, что могло нанести некий вред интересам Израиля (я упрощаю юридическую формулировку).
      И вот в этом «дал что-то взамен» прокуратура трактует закон буквально как карточный шулер. Например, главное «что-то» для главного дарителя это «ПМ помог получить визу в США своему личному другу, которого лишили американской визы ЗА СОТРУДНИЧЕСТВО С ИЗРАИЛЬСКОЙ РАЗВЕДКОЙ».

      1. Benny B
        25 ноября 2019 at 5:59 |
        Ещё раз: прокуратура НЕ обвиняет Нетаниягу в получении подарков на ~200,000$.
        В «деле 1000» Нетаниягу обвиняют в «нарушении доверия общества» — то есть в том, что взамен он дал этим своим друзьям что-то, что могло нанести некий вред интересам Израиля (я упрощаю юридическую формулировку).
        ———————————————————————————————————
        А Вы бы не упрощали, а разобрались бы, что нехорошо в этих подарках. Причем «некий вред интересам Израиля» если и существует, то он не в том, что завтра проиграем войну или биржа грохнется, а в том, что Вам, столь горячему борцу за все нравственное, непонятно, что речь идет, ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ, о политическом и экономическом разврате.
        (Вы хоть разобрались в законе, который я Вам вчера дала?)

    2. Э. Рабиновичу:

      всё-таки странно возражение Эллы Грайфер к статье Сэма, в которой Элла сравнивает символические подарки, полученные ею от немецких фирм с сумой в 691,776 шекелей (:3.47 = $199,359), полученных премьер-министром.

      Символические? Это для них, буржуев, символические, а для нас, несчастных совков, складной зонтик, элегантная сумочка, фен для завивки были не просто удобными вещеми, какие в Союзе ни за какие деньги не достать, они были еще и ЗНАКОМ СТАТУСА. Коллеги (особенно которые в «Интуристе») почитали себя элитой, и все мы хором имели большой желтый зуб на первый отдел, что эти подарочки периодически отбирал под предлогом несоответствия высоким идеям и использовал сам. Для него, как и для нас, эти сувенирчики по значимости вполне можно сравнить с премьерскими сигарами.

  17. Уважаемый Сэм, прошу Вас, критикуя мои произведения, не употреблять грязные выражения — вот тогда Вы и не услышите от меня подобных же высказываний. Разумеется, я сожалею, что вынужден был прибегнуть к действию «око за око» и «зуб за зуб», прошу прощения и обязуюсь быть предельно сдержанным в комментариях к Вашим статьям. Буду приветствовать любую Вашу критику, если она будет подана в вежливых тонах.

  18. А известно ли вам выражение: «По мне уж лучше пей, да дело разумей!»?
    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    Дорогая Э.Г. , не все перечисленные Вами лица выпивали, как и простые советские
    инженеры, которые о сигарах не слыхали; по крайней мере до кубинского кризиса.
    Что касается ДО дел их верховных, то лучше не вспоминать за поведение НачГенштаба
    во время шестидневной Войны, или с кем они (с П.) получали “мирного Нобеля”…
    п.с. А правые (имхо) сильны не только в Ерушалаиме, а и — в Галилее
    (от западного края до Голан) , на всём Юге, в Натании и так далее
    до Иордании и Египта…

  19. ОЧЕНЬ ВАЖНО:
    В супер-публичном деле Нетаниягу есть несколько очень серьёзных подозрений на уголовные преступления следователей и прокуратуры.
    Это или будет очень серьёзно расследовано и исправленно (!!!) — или Израиль, не дай Бог, заплатит чудовищную цену.

    ============
    ВТОРИЧНО:
    Лично у меня к Нетаниягу двойственное отношение: я считаю его несправедливо оклеветанным честным политиком и превосходным ПМ на уровне тактика-прагматика. Но по-моему он развёл микро-культ своей личности в Ликуде — а в отношении двойных стандартов дип-стейта: пока его это не коснулось лично, Нетаниягу НЕ хотел называть вещи своими именами, что в долгосрочной перспективе очень дорого для страны.

    1. Бенни, когда я задал свой вопрос:
      Мне было бы интересно узнать от посетителей сайта, проживающих в Америке, Канаде, Германии…., каковы бы были последствия для политиков в их стране, если бы стали известны ФАКТЫ (их никто не оспаривает), аналогичные фактам дела 1000.», то написав «Канаде», я имел ввиду Вас и Бориса Дыннна.
      Борис очевидно статью не прочёл, но Вы — то прочли.
      Может всё-таки ответите?
      Мне кажется, что у вас, политик, про которого доказано получение им таких подарков (а это не оспаривается), перестал бы быть политиком.
      Я чересчур наивен?

      1. Сэм: …. Мне кажется, что у вас, политик, про которого доказано получение им таких подарков (а это не оспаривается), перестал бы быть политиком.
        Я чересчур наивен? …
        =======
        Сэм, вы ООООООЧЕНЬ наивны: у нас в Канаде ПМ Дажстин Трюдо несколько раз нарушал анти-коррупционные законы, притом НЕ в расширенной судебно-активной формулировке, а в самой консервативной (= выгодной ему в данном случае) формулировке.

        Например, Трюдо бесплатно летал с семьёй в отпуск на частных самолётах своих дружков миллиардеров-лоббистов, получающих огромные суммы от либерального правительства (Трюдо это признал и заплатил стоимость полётов как штраф).
        Другой пример: Трюдо давил на подчинённого ему генпрокурора (в Канаде генпрокурор он также министр юстиции) в конкретном уголовном деле одной монреальской фирмы, которая вела бизнес с диктаторами вроде Кадафи и получала огромные дотации от либерального правительства. Обвинения против Трюдо заблокированы сторонниками Трюдо в парламенте, но Конфликт Интересов официально признали даже сторонники Трюдо в «комиссии по этике» парламента.
        https://nationalpost.com/news/politics/read-the-full-report-ethics-watchdog-finds-trudeau-broke-conflict-of-interest-rules-on-snc-lavalin

        Ваш израильский Биби НЕ нарушал закон в консервативной формулировке, а по сравнению с канадскими и американскими левыми он просто ангел.
        Я абсолютно НЕ шучу, я говорю это супер-серьёзно.

        1. Вот видите, Бенни, как трудно судить о происходящем издалека.
          У нас писали о вашем кризисе совсем по-другому.
          А в Америке я слышал какой-то министр ушёл в отставку именно из-за использования самолёта в личных целях.
          А в ФРГ министр ушёл в отставку из-за неправильного оформления диссертации.
          Правда я не уверен, что все наши министры поймут о чём шла тогда речь.
          Впрочем Вы же сами написали, что Ваш парламент признал конфликт. И разве кто-то у вас всё-таки не ушёл в отставку?
          Но вообще-то Вы подали хорошую идею:
          может кто-нибудь предложит нашему ПМ вернуть бутылки шампанского и коробки сигарет дарителям?
          Я имею ввиду не пустые бутылки и коробки.

  20. Нынешняя проблема Израиля не в том виноват ли ПМ или нет, а если виноват, то в какой мере (в смысле обязан ли уйти в отставку. Причина кризиса в позиции и действиях СМИ и «подчиненных им» конкретных прокуроров + полицейских следователей. Не будь длящейся годами травли правого ПМ левыми СМИ (что вообще-то легитимно), эти следователи не стали бы сливать свои версии этим СМИ для того, чтобы угодить им.
    Как-то хозяйка аппартамента в Нормандии прислала мне Е-мэйл, что должна снять у меня с Визы 50 Евро, т. к. после нашего выезда у нее пропала подушка. Я ей ответил, что я не могу согласиться заплатить не потому, что не хочу, а потому что заплатив, я признаюсь, что я вор. Хозяйка согласилась, что я прав. Так и в случае с Нетаниягу: он не может признавать, что он коррупционер.

    1. Михаил Поляк: Не будь длящейся годами травли правого ПМ левыми СМИ (что вообще-то легитимно) …
      ======
      Вы наверное не заметили, но теперь прокуроры дип-стейта могут уголовно преследовать любого неугодного им политика за критику СМИ.

      Такая критика теперь МОЖЕТ считаться вымогательством взятки: всё будет зависить не от единого для всех закона, но от СУБЪЕКТИВНОЙ оценки этой критики прокурорами и судьями.
      Даже хуже: теперь теоретически можно уголовно преследовать любые неугодные прокурорам СМИ как потенциально дающих взятку.

      Такой ситуации нет ни в одной другой демократической стране в мире.

      1. Benny B
        24 ноября 2019 at 17:42 |
        теперь прокуроры дип-стейта могут уголовно преследовать любого неугодного им политика за критику СМИ.
        ——————————————————————————————-
        Ну а это-то откуда выпало? 🙂

        1. Это выпало, скорее всего, — из новых правил в РФ и докатилось до Израиля. Не иначе, как одно из чудес, о корторых долго и основательно толковали в Мастерской.

        2. Сильвия, это мнение Алена Дершовица: лево-либерального профессора юриспруденции в Гарварде и международного эксперта по данным вопросам.

          Детальное мнение Дершовица было во втором (подробном) письме, как часть «шимуа» Нетаниягу.
          Мне неизвестно о нём в открытом доступе, но есть и первое письмо:
          https://mobile.twitter.com/AlanDersh/status/1100452362894934017

          1. Benny B
            24 ноября 2019 at 21:06 |
            Сильвия, это мнение Алена Дершовица: лево-либерального профессора юриспруденции в Гарварде и международного эксперта по данным вопросам.
            ———————————————————————————
            Бени, у меня личная просьба к Вам: не давите на меня Дершовицем — он для меня уже давно, без всякого отношения к нашей теме, не авторитет. Напомню, я живу в Израиле, и Израиль — не Америка.

  21. Подарки Мильчина и Пакера семье Натанияху были сделаны не об большой любви к семье, но по были элементарным откатом, т.е. взяткой.
    Мильчин несколько лет \»крутился\» вокруг израильского ТВ на предмет приобретения на протяжении нескольких лет, пока варилась многолетняя история вокруг 10-го новостного канала ТВ. В ходе нынешнего расследования проверялась опция обвинения его в даче взятки, но потом решили не обвинять. Закон о 10-ти годах налоговых льгот для возвращающихся/репатриантов (Мильчин родился в Израиле, позже уехал в Голливуд) с их доходов за границей, общество назвало \»законом Мильчина\» (закон после длительных боев в Кнессете не был принят).
    Пакер тоже был задействован косвенно в управлении 10 канала (в отличие от прямого управлении Мильчина) собравшего десятки миллионов долларов убытков.

    1. Сильвия
      24 ноября 2019 at 16:01 |
      Закон о 10-ти годах налоговых льгот для возвращающихся/репатриантов (Мильчин родился в Израиле, позже уехал в Голливуд) с их доходов за границей, общество назвало »законом Мильчина» (закон после длительных боев в Кнессете не был принят).
      ————————————————————————————————
      Я ошиблась — закон после был принят. Недавно еще один американский миллиардер (родивщийся в Израиле) после почти 10-и лет пребывания в Израиле как «возвратившийся», а потому не плативший все эти годы налоги за свои иностранные бизнесы, оставил Израиль. С Израилем, у которого такое правительство и такие законодатели, только так и надо поступать: дурить их и страну. 🙁
      «Пока живут на свете дураки,
      Обманывать нам, стало быть, с руки.»

      1. Неплохо бы иметь в виду, что вы в этой стране живёте, и, когда дурят страну, должно болеть сердце патриота, а не «так и надо поступать». Или, если правительство «не то№, то и дурите, сколько влезет? Это есть известный вид «патриотизма» — партийный.

  22. 1. Сохранение и использование компромата (чеки, тайные записи конфиденциальных разговоров) — практика деляг-рвачей-провокаторов-шантажистов любой профессии, не имеющая ничего общего с нравственностью и элементарной порядочностью.
    2. Всё относительно: тортик санитарке, коробка конфет переводчику, корзина цветов приме, конверт врачу в благодарность за старательно выхоженного больного, авто любовнице, систематическое задаривание властного чиновника (любого ранга) — всё это подарки, но одни нравственно приемлемы, другие — аморальны, третьи — подсудны. Не видеть разницы — в лучшем случае — нравственная всеядность.
    3.Тщательная и целенаправленная виртуозность поиска компромата на Нетаниягу — явный политический заказ, но предъявленные обвинения — не выдумка следствия и прокуратуры, при этом их незаконные действия в ряде случаев требуют осуждения и наказания.
    4. Истину выявит (или сделает вид, что выявил) суд. А пока, если дороги народ и страна, честь имени и мундира, Биньямин Нетаниягу должен уйти в отставку до решения суда. Берлускони, Никсон, Трамп… не пример. Мы — особая статья.

    1. Л. Беренсон
      24 ноября 2019 at 14:21 |
      1. Сохранение и использование компромата (чеки, тайные записи конфиденциальных разговоров) — практика деляг-рвачей-провокаторов-шантажистов любой профессии, не имеющая ничего общего с нравственностью и элементарной порядочностью.
      —————————————————————————————————————
      Смотря кто и зачем. Люди деловые, обязанные каждый год отчитываться в Налоговом ведомстве, хранят всякие чеки и расписки. Мильчин и Пакер — бизнесмены.

    2. Л. Беренсону

      А пока, если дороги народ и страна, честь имени и мундира, Биньямин Нетаниягу должен уйти в отставку до решения суда. Берлускони, Никсон, Трамп… не пример. Мы — особая статья.

      Сознаюсь сразу, что мне народ и страна дороже чести имени и мундира. Оклеветать-то по нынешним временам — как два пальца об асфальт, а вот отказаться, невзирая на клевету и угрозы, предать народ и страну — дорогого стоит. И в этом смысле никакой особости в нас не вижу.

  23. Сёма Давидович.
    Я не сторонник Нетанияху, никогда за него не голосовал и, скорее всего голосовать не буду, но элементарная объективность требует признать, что за это десятилетие в Израиле произошло много хорошего, что не может не быть определено как заслуга нашего ПМ..

    Этого достаточно. для\\ признания того,что Вы не правы, ибо продолжаете при этом поддерживать развернутую широкою компанию клеветы и шантажа против действующего ПМ, устроенного его политическими противниками, еще задолго до принятия решения юридическим советником.
    Хотелось бы ожидать от вас,признавая заслуги ПМ, решимости отречения от личных и идеологических антипатий к Натеньяху,и обращения с призывом к своим политическим сторонникам для его поддержки. Зацикливаться на вопросах его греховности, раздутых до невиданных масштабов уголовных преступлений,совершенно неуместно, принимая во внимание особое положение страны ( находящейся в условиях непрерывного чрезвычайного положения). Действующий ПМ,полон энергии, опыта и высокого профессионального мастерства. Это то. что ныне более всего требуется стране и его еврейским гражданам. Упрекнуть ПМ можно лишь в его недостаточном усердии в подготовке себе достойного приемника. А выискивание симптомов греховности в его действиях-недостойное для израильских евреев дело. Как и ко многим прочим народам, к евреям также можно справедливо отнести известное иречение:\» Кто бех греха, пусть бросит в меня камень.\»

  24. Эллин «довесок» к моей статье замечателен.
    Замечателен квинтэссенций подхода т.н. сторонников нашего ПМ к проблеме его уголовных дел. Так что редакция сделала очень правильно и спасибо ей за оперативность.
    Когда только началась раскручиваться эта грустная история, я подумал: как же будут реагировать поклонники нашего ПМ, ведь совсем недавно они обличали и осуждали его предшественника. А расследованием подозрений в нарушении им закона, правда не в бытность премьер министром, занималась та же полиция и та же прокуратура? Ведь нельзя не проводить аналогии!
    Ещё одно подтверждение моей наивности.
    Ещё как можно!
    Не было уголовных дел Ольмерта, начавшихся, между прочим, после публикаций в таких «отмороженных левацких СМИ», ведь если о чём то не упоминать, то этого и не было.
    Оспаривать «некрасивость» – это очень мягко сказано, фактов, приведённых в расследовании «дела 1000», нарушение элементарных норм и правил – повторюсь: я сознательно оставляю в стороне юридическую сторону вопроса – никак не получается. В том числе не получается и у вас, Элла.
    Что остаётся?
    Остаётся сказать, что все так делают.
    И между прочим помазать грязью покойного Президента Шимона Переса. Помазать на основании слухов, без единого документа.
    Элла, о каком времени Вы написали, кем был тогда Перес: и.о. ПМ, министром, президентом или частным лицом? И слышали ли Вы о том, что жил он в достаточно скромной квартире в Вашем Тель Авиве, а не в особняке в Кейсарии? (Хотя сам по себе факт наличия такого особняка никаким нарушением никаких этических норм, естественно не является, и основанием для претензий быть не может. В отличие от фактов получения хозяином особняка мелких, и не очень, подношений).
    Элла, Вы написали, что все такие.
    Бегин был такой?
    Шамир был такой?
    Рабин был такой?
    Элла, Вы действительно не видите разницы, между получением Вами, переводчицы, авторучки, или получением медсестры в больнице «тортика» (я вот почувствовал себя плохим сыном – не носил я в больницу к маме ז»ל ни тортиков, ни коробок конфет) и теми подарками, которые получал наш ПМ?
    А выражение Noblesse oblige Вам известно?

    1. Сэму:

      Вы ошибаетесь, я не писала, что ВСЕ такие — далеко не все вопреки закону с Арафатом ездили разговаривать, я писала о том, что ничего не было тем, кто да ездил. Я не писала. что ВСЕ израильские шишки шиковали, но к тем, кто да шиковал, не придирались за каждую бутылку шампанского. Я не писала, что ВСЕ родственники носили в больницу тортики, но на тех, кто да носил, не смотрели косо.

      А выражение Noblesse oblige Вам известно?

      А известно ли вам выражение: «По мне уж лучше пей, да дело разумей!»?

      Обличением и осуждением Ольмерта за взятки (о которых, естественно, понятия не имела) не грешила никогда, просто считала, что не мое это дело. Не знаю, мог ли он остановить выселение Газы, но если бы смог, любые бы миллионы ему простила.

      1. 1. Элла, а как ещё понимать эту Вашу фразу:
        «И наконец, сама я за 20 с лишним лет в Израиле вполне усвоила «МЕСТНЫЕ ОБЫЧАИ»?
        2. Кого Вы имели ввиду, написав «не придирались за каждую бутылку шампанского.»
        Про уголовное преследование покойного Бен Элиэзера, которого только смерть избавила от обвинительного приговора, Вы помните? А ведь он действительно был самым настоящим «левым».
        3. Про мой вопрос про Переса ז»ל, на которого Вы походя поплевали, Вы не ответили.
        4. Выражение: «По мне уж лучше пей, да дело разумей!»? мне знакомо.
        Я не уверен, что оно так уж положительно повлияло на дела там, где ему следовали, но мне интересно, какую степень опьянения Вы считаете допустимой?
        5. Я правильно понял, что Вы не согласны с приведённым мною высказыванием Нетанияху про Ольмерта?

        1. Сэму:

          Про Ольмерта, повторяю, ничего умного сказать не могу. Натаньягу свое мнение высказал, а я никогда этим делом не интересовалась, не могу ни соглашаться, ни спорить с ним.

  25. Какая омерзительнейшая булгахтерия. Сохраненные чеки, в разных столбцах сигары, шампанское, прочее…
    Надо всем израильтянам взять за правило: купил товарищу подарок на ДР или новоселье — обязательно сохрани чек. Потом, мало ли для чего, может пригодится.
    Вообще-то супервнимательный и нормально-завистливый обыватель может найти уйму привилегий ПМ, недоступных (какая жуткая несправедливость!!!) простому смертному. Начать можно прямо с утра: обыватель в свой собственный туалет идет за деньги — он ведь платит за канализацию, воду и электричество. А ПМ сколько угодно может там сидеть и притом бесплатно. А после неравнодушные граждане могут опубликовать примеры такого бессовестного использования служебного положения в таких вот таблицах Брадиса.
    Обывателя все эти канализационные сливы начинают волновать, он думает, вот оно, главное. Но даже на секунду он не может задуматься, каких нервов, душевных и физических сил бывшему боевому офицеру стоит это системное нагнетание напряженности. Сколько здоровья он теряет на общении с прокурорами… А ведь обязанности ПМ и во внешней и во внутренней политике никто пока не отменил. И оперативные, и стратегические. В каких единицах эту сторону деятельности ПМ занести в таблицы?
    «бе лев кавед» — откуда этот «благообразный, высокий человек с аккуратно подстриженной бородой с проседью, с красивым еврейским лицом и чёрной кипой» может знать вес своего сердца? Оно уже месяц у него в пятках. С одной стороны самые известные и авторитетные юристы вроде Дершовица предупреждают, с другой свои родные прокуроры намекают, с третьей «дело Харпаза» в любой момент могут вытащить, как угадать кто в итоге сильнее будет? Как не ошибиться?
    Вот где страсти человеческие, а вы говорите, сигары курить стыдно…

    1. Уважаемый Григорий!
      Снимаю шляпу в восхищении перед вашим знакомством с подробностями наших вечных заморочек.
      Правда должен земетить, что не один наш ПМ — «бывший боевой офицер». Увы, таковы наши обсоятельсва — только единожды нашим ПМ стал юрист. И все знают, чем это кончилось.
      Если принять как доказанный факт обстоятельсва «дела Харпаза», то нашему ПМ можно предъявить дополнительные претензии — в ошибках при назначении людей на ключевые должности в государстве. Кроме назначения шефом полиции Рони Альшейха, он ещё и назначил зарекомендовавшего себя с не лучшей стороны (если верить подозрениям) Мандельблита сначала секретарём правительства, а потом и его юридическим советником.
      В каждой стране свои этические и моральные нормы к поведению руководителей страны.
      Мне было бы интересно узнать от посетителей сайта, проживающих в Америке, Канаде, Германии…., каковы бы были последствия для политиков в их стране, если бы стали известны ФАКТЫ (их никто не оспаривает), аналогичные фактам дела 1000.

    2. Вот и толкуйте за Америку и Канаду, когда Страна Израиль с 1948 г. на военном положении, господа офицеры… Если б не коммент Григория Б., про эту мелочную бухгалтерию и проч., то и откликаться нет никакого желания. СкУшно и мелкоВАто судить Президента за сигары и проч. бутылки. «Грех один», как писал незабвенный Михаил Зощенко. А он-то понимал в военных делах (и литературных также), в отличие от болтунов и самовлюблённых ничтожеств из Сми, вылАвливающих малейшие отступления от их норм убогих у лидеров (и Наполеонов). Элле Гр., Алекс. Левк-му. и Григорию Б. — поклон. Шалом, в с е м хаверим, где бы вы ни плавали и ни бродили в этом «весёлом и яростном мире».

  26. Элла, Вы абсолютно правы!

    Что касается статьи Сёмы Давидовича, то это бред сивой марксистско-ленинской кобылы.

    1. Уважаемый Александр!
      Не могу согласиться с Вами, что требования соблюдения морали и этических норм относятся исключительно к «марксизму-ленинизму».
      P.S.
      Вы повторили «копирайт Элиэзера», которым я воспользовался в отзыве о вашем рассказе и который я тут же признал чересчур резким. Объяснив при этом свои чувства при прочтении вашего рассказа, которые и привели меня к этой неуместной резкости.
      Можно ли ожидать и от вас не только повторения этого выражения, но и последующей его дезевуации?

  27. Вечером 23.11.19 перед домом главы правительства Натаниягу прошла демонстрация поддержки Натаниягу, организованная его партией Ликуд. Демонстрация была организована блестяще. Количство израильских флагов было ненамного меньше чем участников, гремели динамики, звучала патриотическая музыка. Полиция выделила Ликуду одну сторону улицы, поскольку на другой появились противники главы правительства. Организованы они были похуже, и динамики были послабее, флагов почти не было. С обеих сторон было так примерно пара сотен демонстрантов. Шел бодрый обмен мнениями — «Биби — מלך ישראל » «Биби — מלך גןבים» Этот царь то ли Израиля, то ли ворья, растроганный, вышел из реэиденции и поприветствовал своих, правда, под протестующие крики противной стороны. Это Иерусалим, где правые традиционно сильны, ну как Элла в отличие от Семы.

  28. Штайниц также призвал политических лидеров со всех концов политического спектра приложить усилия к тому, чтобы не допустить новых выборов: “Лидеры могут бойкотировать один другого — но половина народа проголосовала за Ганца и половина за Нетаниягу. Только если они пойдут вместе можно будет избежать трагедии еще одних выборов”.

    Тут сразу три накладки: во-первых, де юре народ голосовал на парламентских выборах по партийным спискам, а не на прямых выборах премьер — министра; во-вторых, вовсе не половина народа голосовала за Ганца и Нетаниягу, а примерно четверть соответственно; в-третьих, категорическое «только если…» не просто ведет к трагедии еще одних выборов, а драматически углубляет системный кризис государственной власти. Растянувшиеся на год пляски с бубнами вокруг фигур Нетаниягу и Ганца — это, выражаясь языком портных, «пришивание пиджака к пуговицам.» Есть страна, есть восьмимиллионный народ, чьи нужды и заботы по существу игнорируются на фоне публичных схваток разлагающихся правящих элит.
    На очереди очередная веселуха:
    «Члены Совета мудрецов Торы приняли решение, согласно которому действующий замминистра здравоохранения Израиля Яков Лицман (Яадут а-Тора) может занять пост министра в том случае, если и.о. министра Биньямин Нетаниягу уйдет со своего поста.
    Собрание раввинов приняло решение в пользу Лицмана на фоне обострения ситуации вокруг Нетаниягу в связи с подачей в суд обвинительного заключения по коррупционным расследованиям.
    Согласно прецедентному решению БАГАЦ, министр не может занимать свой пост, если дело против него передано в суд.»

    А через месячишко — другой взбаламученная прокуратура подаст обвинительные заключения против Дери и Лицмана, и вся страна, включая энтузиастов социальных сетей и форумов, с упоением будет сражаться за и против права этой сладкой парочки оставаться в креслах министров.
    Самое время вспомнить формулу Булата Окуджавы:
    Вселенский опыт говорит,
    что погибают царства
    не оттого, что тяжек быт
    или страшны мытарства.
    А погибают оттого
    (и тем больней, чем дольше),
    что люди царства своего
    не уважают больше.

  29. Из фэйсбука, от Николая Травкина:
    «Это вам не какая то дежурная заказуха! Это вам не просто интервью, а п у б л и ч н о е интервью. Мэтр журналистики Владимир Познер пытает Валентина Юмашева — бывшего главу Администрации Президента Бориса Ельцина — на предмет, а как вообще появился Владимир Путин? И пытает не у себя в студии, а непосредственно в алтаре демократии, в Ельцин-центре.
    Основной аргумент в памяти В.Юмашева, что выбор пал на В.Путина по причине его глубочайшей порядочности и чистоте моральной. Приезжает он как то ко мне, он тогда ещё директором ФСБ был, -рассказывает Юмашев,- взволнованный весь такой и жалуется, что премьер Евгений Примаков вызвал его и сказал слежку установить за Григорием Явлинским, потому как работает тот, по всей видимости, на Госдеп. И если президент Ельцин благословил эту слежку, то я, -говорит Путин,- немедля подаю в отставку. Не могу, говорит, допустить, чтобы ФСБ снова в КГБ превратили!»
    Привёл эту длинную цитату лишь с одной целью:
    в огромной стопятидесяти миллионной стране с трудом отыскали одного «глубоко порядочного морально чистого» человека, подходящего на пост президента России. Этим человеком оказался Путин.
    Я абсолютно уверен, что через какой-то отрезок времени отыщется компромат на следующего премьер-министра Израиля. Если не найдут, его придумают.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

Арифметическая Капча - решите задачу *