Сёма Давидович: Синица в руках, или Писк преданного

 874 total views (from 2022/01/01),  2 views today

День вторника, 25-го марта, окончился для меня, и. наверное для других подобных мне «леваков», на мажорной ноте… И вдруг! В первый момент я решил, что что-то не так понял в ивритском тексте. Но тут же выяснилось, что понял всё правильно. Понял и почувствовал себя дураком с помытой шеей

Синица в руках, или
Писк преданного

Преданного, в смысле — того, кого предали

Сёма Давидович

В израильской жизни есть масса проблем и недостатков. Но одно преимущество бесспорно: ЖИТЬ У НАС НЕ СКУЧНО!

Даже в это «весёлое» подкоронное время, когда утро начинаешь с просмотра в интернете карты страны, где отмечены случаи заболевания этой напастью, а по вечерам уже по телевизору смотришь «уроки мытья рук и сморкания в платок» от нашего Премьер-министра. Даже в это весёлое время у нас остаётся одно развлечение — ПОЛИТИКА.

В которой чуть ли не в каждый день происходит столько событий, сколько не происходит в какой-нибудь загнившей и прогнившей европейской стране вроде Франции или Германии.

День вторника, 25-го марта, окончился для меня, и. наверное для других подобных мне «леваков», на мажорной ноте. БАГАЦ показал, что пока ещё «есть судьи в Иерусалиме». Многолетний Спикер Кнессета Юлий Эдельштейн (если кому то из неизральтян интересно — зять российского олигарха Невзлина) ушёл из своего кабинета «не выключив свет», а на следующее утро по телевизору показали красавца, (правда сбрившего свои знаменитые усы в тщетной попытке возродить свою партию Авода), Амира Переца, открывающего, как старейший депутат Кнессета, его, Кнессета, пленарное заседание. На котором Спикером Кнессета должен быть избран Меир Коэн, представитель блока Кахоль-Лаван, 2-ой номер в списке депутатов от входящей в блок Кахоль-Лаван партии Яира Лапида «Ешь Атид» (Есть будущее), бывший Министр благосостояния, бывший мэр Димоны, а до этого — тренер, учитель, директор школы.

Все предсказатели, предсказывавшие неминуемый раскол блока Кахоль-Лаван посрамлены!

Ведь буквально за несколько дней работы Кнессета 23-го созыва этот блок, при поддержке партии Авигдора Либермана «Наш Дом Израиль» и Объединённого Списка (из которого было убрано прилагательное «арабский») произвёл буквально переворот в Кнессете, главное в котором было смещение с должности Председателя финансовой Комиссии Кнессета её многолетнего председателя (чуть ли не с 2009 года) Моше Гафни, фракция Яхадут ха-Тора. (Для неизраильтян поясню: у нас Председатель финансовый комиссии Кнессета важнее, порою, чем Министр финансов). Новым Председателем Комиссии стал представитель партии НДИ, 2-ой номер в списке депутатов от НДИ бывший военный моряк, майор запаса, Одед Форер.

И вдруг! Где-то в полдень захожу в интернет посмотреть новости и читаю:

«Бени Ганц при поддержке Ликуда выдвинул свою кандидатуру на пост Спикера Кнессета»!!!???

В первый момент я решил, что что-то не так понял в ивритском тексте. Но тут же выяснилось, что понял всё правильно. Понял и почувствовал себя дураком с помытой шеей.

А потом понеслись новости одна за другой, как будто часовая стрелка стала секундной. Выяснилось, что вроде («вроде» здесь ключевое слово!), что в соответствии с договорённостью приняты решения:

— о создании Правительства Национального Единства (ПНЕ) в составе нерушимого право-религиозного блока во главе с Беньямином Нетанияху плюс 15 депутатов от собственной партии самого Ганца Хосен ле Исраэль, в переводе — «Сила (мощь) Израиля;

— что несмотря на то, что число депутатов от Хосен ле Исраэль почти в четыре раза меньше, чем правящего блока, число министров будет равным;

— что Ганц станет 1-м Заместителем Премьер-министра;

— что одновременно он получит пост Министра Иностранных дел, а Габи Ашкенази — пост Министра Безопасности (Обороны) И сразу вспомнилось, сколько в последнее время говорилось и писалось, что сегодня при премьерстве Нетанияху эти посты утратили своё значение — всю политику, как внешнюю, так и в вопросах безопасности, определяет наш Премьер-министр;

— что через полтора года произойдёт ротация между Нетанияху и Ганцем и Премьер-министром станет Ганц;

— что пост Министра юстиции, ставший вдруг чуть ли не самым главным в сегодняшней политико-юридической ситуации постоянных нападок на БАГАЦ и призывов к его кастрации, займёт представитель партии Хосен ле Исраэль.

И неизбежное следствие этих новостей — сообщение о развале блока Кахоль-Лаван.

Вернее, что двое из его руководства, Председатель партии Ешь Атид, в прошлом — блестящий журналист, Яир Лапид и Председатель мини-партии Телем, бывший Начальник Генштаба Буги Яалон, сохраняют за собой эту «торговую марку» и одновременно обвиняют Бени Ганца в предательстве более миллиона проголосовавших за него, Ганца, как реальную альтернативу нашему многолетнему Премьер-министру. (Именно проголосовавших за Бенни Ганца, потому что, несмотря на парламентскую систему власти и голосование по партийным спискам, голосуют у нас персонально, именно за политика, возглавляющего список).

И, честно говоря, я, голосовавший за Кахоль-Лаван, с ними согласился.

Перед выборами я долго колебался: голосовать за Кахоль-Лаван или за другой оппозиционный блок Авода-Гешер-Мерец. В последний момент, узнав результаты опросов, показывающих рост популярности Ликуда и снижение популярности Кахоль-Лаван, решил всё же голосовать за бело-голубых. И несколько дней назад, узнав о предательстве, другого определения в данном случае быть просто не может, такой внешне симпатичной Орли Леви-Абукасис, бывшей фотомодели и телеведущей, дочке бывшего Министра иностранных дел и когда-то главного соперника Нетанияху (были же такие времена!) Давида Леви, решил, что решил правильно — генералы-то не предали!

Так что лёг спать я не в лучшем настроении. Тем более, что «корона» всё больше и больше накрывала страну.

А вот сегодня я уже не так уверен, что меня предали. Я просто не знаю. Просто не знаю, предал ли меня Ганц, или, верно оценив ситуацию, как и должен поступать военачальник, решил писать на простой за неимением гербовой, решил предпочесть синицу в руках журавлю в небе.

Где-то два с половиной года назад я написал статью под названием «Левый, значит реалист». Я — реалист. Значит я не могу не признавать реальность. А реальность такова, что таких «левых» как я, сегодня меньшинство.

В чём причина случившегося после прошлогодних апрельских выборов кризиса нашей политической системы, когда впервые после провозглашения Государства Израиль победителю выборов не удалось сформировать правящую коалицию?

Причина в том, что в коалицию отказался, хотя до последнего момента никто не верил, в том числе и я, что в последний момент не согласится, вступить Либерман. Почему — не знаю, а конспирологические объяснения оставляю профессору Амусья. Но большинство избирателей НДИ, даже не большинство, а большинство подавляющее, причисляет себя к правым. Недаром в пору своего восхождения на израильский политический Олимп Либерман провозгласил себя тем, «правее которого только стенка». Следовательно… Следовательно большинство израильского электората — правые.

Правда сегодня электорат разделён не по классическому водоразделу: за или против отделения от палестинцев, а по критерию уважения к Закону, к судебной системе, принципу разделения властей. К тому, может или не может политик, обвинённый в преступлениях, за которые, если он будет признан виновным, то получит «калон»[1], получить от Президента мандат на формирование правительства. (По существующему закону министр при предъявлении такого обвинения должен уходить в отставку, а действующий премьер-министр должен уходить только после окончательного вердикта суда. То, что касается кандидата на пост Премьера, то это законом не оговорено).

Но если опять-таки быть реалистом, то надо признать, что, как показали последние выборы, большинство избирателей-евреев не видят в этом препятствия для занятия должности премьер-министра. (Подозреваю, что большинство избирателей-арабов тоже.)

Поэтому по результатам этих выборов единственной реальной альтернативой право-религиозному правительству (если не считать опцию создания правительства национального единства, ПНЕ, которое всего несколько месяцев назад иначе, как «правительством национального паралича», не называли) было бы правительство Кахоль-Лаван плюс Авода-Гешер-Мерец плюс НДИ с внешней поддержкой Объединённого списка.

Опросы показали однозначную картину — большинство избирателей-евреев против всякого, пусть даже опосредованного, участия арабских граждан страны в управлении страной. Я же отношусь к меньшинству, считающим правильным достижение 2-х задач:

— максимально возможная интеграция арабских граждан страны в её жизнь, в том числе и политическую;

— ни в коем случае недопущение увеличения процента арабов, граждан страны, что превратит Израиль в двунациональное государство.

Вариант правительства меньшинства отпал после выхода г-жи Леви из блока Авода-Гешер-Мерец и отказа 2-х депутатов Кахоль-Лаван из партии Телем от поддержки такого правительства.

Учитывая железобетонное единство право-религиозного блока (несмотря на часто встречающее утверждение, что тому же ШАСу всё равно с кем идти, главное получить побольше денег) оставались 2 альтернативы:

— 4-ые подряд выборы. Выборы в условиях эпидемии Covid-19!!!;

— правительство ПНЕ с ротацией на посту премьер-министра. Учитывая, что у Ликуда на 3 мандата больше, чем у Кахоль-Лаван, то логично (если забывать «юридические обстоятельства»), если первым на очереди будет Нетанияху.

И Ганц выбрал 2-ю опцию.

Он заявил:

«Это необычные дни, и они требуют необычных решений. Я намерен всеми силами продвигать создание национального чрезвычайного правительства, и только для этого я решил выставить свою кандидатуру на пост спикера Кнессета».

«Я пребываю в мире с собой, потому что я сделал то, что требуется сейчас моему народу, — написал Ганц в своем посте на Facebook. — Мы живем в необычный период. Израиль находится в чрезвычайной ситуации Сотни тысяч семей заперты в домах. Все живут под страхом угрозы здоровью, которая отнимает жизни, и под угрозой экономического кризиса. В такие моменты лидер должен выбрать, что правильно, и оставить позади все личные счеты».

Презумпция невиновности предписывает считать, что это сказано абсолютно искренне и решение было принято именно из-за чрезвычайной обстановки, а не из-за опросов, предсказывавших победу правым на гипотетических четвёртых выборах.

Что будет дальше?

Я не знаю.

И подозреваю, что до конца не знает никто.

На будущей неделе в Кнессете должно состояться голосование по законопроекту о лишении полномочий премьера, который находится под судом».

Где Ганц поставит запятую в фразе: «поддержать нельзя отвергнуть»?

Как Нетанияху сможет удовлетворить всех своих соратников и союзников, так привыкших к министерским креслам? Ведь в его распоряжении осталось много меньше министерских портфелей. Увеличить количество министерств, удлинить стол, за которым заседает правительство? Раньше это было бы без проблем. Но сегодня, в условиях всё нарастающего кризиса экономики???!!!

Остаётся только ставить вопросительные и восклицательные знаки.

Единственно, что понятно, что скучно у нас не будет.

P.S.

Я кончаю писать эти заметки вечером кануна Субботы. Надеюсь, но не уверен, что до момента их опубликования они не устареют.

Обычно я откладываю написанное мною в сторону. Чтобы через несколько дней или недель вернуться и перечитать их свежим, не «замыленным» взглядом.

В данном случае такой подход не релевантен, поэтому заранее прошу прощения на некий сумбур и стилистические шероховатости.

___

[1] осуждение за правонарушение, включающее элемент «моральной неблагонадежности»

Print Friendly, PDF & Email

73 комментария к «Сёма Давидович: Синица в руках, или Писк преданного»

  1. Подписано соглашение о создании правительства.
    Сердцем я против, умом понимаю – другого выбора у Ганца не было.
    Грустно.
    Особенно сегодня – в вечер Памяти о сгоревших в Шоа, проходящего в режиме on line.

  2. Elena L: … декларация независимости не является законом и невозможно в случае ее нарушения подать иск в суд.
    левые радикалы вспомнили о ней из-за одного слова: равенство. …
    ====
    К сожалению: НЕ только левые радикалы, но и умеренные Голубо-Белые во главе с Ганцем.
    Они тоже категорически против следующего, что сейчас де-факто невозможно (или крайне тяжело) без Основного Закона «Израиль это национальное государство еврейского народа»:

    1) Называть экономических нелегальных мигрантов — экономическими нелегальными мигрантами.
    2) При поддержке государства — создать на гос. земле «общинные поселки для еврейских общин» в тех районах Галилеии и Негева, где доминируют не-лояльные Израилю «палестинские арабы с израильским гражданством» (они сами выбирают в Кнессет тех, кто так себя называют).
    3) Запретить баллотироваться в Кнессет тех «палестинцев с израильским гражданством», которые восхваляют убивающих евреев палестинских террористов. У БАГАЦА тут супер-двойные стандарты к еврейским и арабским радикалам.
    4) Лишать израильского гражданства террористов из джихадистов и арабских националистов.
    5) Считать анти-израильский террор некой особой ситуацией, промежуточной между уголовным преступлением и войной. Только один пример этого принципа: это позволит мин.обороны решать, выдавать ли родственникам тела убитых террористов (сейчас в Газе удерживают тела убитых изр. солдат). Сейчас позиция БАГАЦа в том, что если правительство НЕ объявило войны, то террор это уголовное преступление и в вопросе выдачи тел родственникам должно быть равенство между родственниками уголовников и террористов.
    6) Женевская конвенция о «правилах ведения войны» говорит о «военной необходимости». Можно ли Израилю считать «военной необходимостью» то, что в ситуации (2004-й год, Западный Ирак) американские юристы-консерваторы ДА считали, а мериканские юристы-прогрессисты НЕ считали? Трамп потом за это хорошенько поставил на место Гаагский суд, а в Израиле левое меньшинство требует себе монополию это решать через лево-прогрессивный БАГАЦ.

  3. Elena L
    30 марта 2020 at 14:42 |
    декларация независимости не является законом и невозможно в случае ее нарушения подать иск в суд.
    левые радикалы вспомнили о ней из-за одного слова: равенство.
    ————————————————————————————————————
    Незнание законов Израиля и только.
    https://he.wikipedia.org/wiki/מגילת_העצמאות#מעמדה_המשפטי_של_מגילת_העצמאות

    …קישור מפורש בין חוקי מדינת ישראל ובין מגילת העצמאות נעשה בחוקי היסוד העוסקים בזכויות האדם – חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו וחוק יסוד: חופש העיסוק. הסעיף הראשון בכל אחד משני חוקי יסוד אלה, שכותרתו \»עקרונות יסוד\», קובע: \»זכויות היסוד של האדם בישראל מושתתות על ההכרה בערך האדם, בקדושת חייו ובהיותו בן-חורין, והן יכובדו ברוח העקרונות שבהכרזה על הקמת מדינת ישראל\»
    (Отчетливая связь между законами государства Израиль и Декларацией независимости продемонстрирована в Основных законах: Основной закон — человеческое достоинство и его свобода… Основной закон — свобода занятий. Первый пункт в этих законах под заголовком \»Основные принципы\» утверждает: базисные права
    человека в Израиле основываются на признании человеческой ценности, святости его жизни как человека свободного, и их будут чтить в духе принципов Декларации о создании государства Израиль.)…

    …אחר חקיקת חוקי יסוד אלו בתחילת שנות התשעים, שונה לחלוטין מעמדה המשפטי של המגילה, והיא הפכה לאבן יסוד במה שכונה המהפכה החוקתית. שינוי זה ביטא השופט דב לוין, בבג\»ץ 726/94 כלל חברה לביטוח בע\»מ נ\’ שר האוצר:
    (После принятия Основных (базовых) законов в начале 90-х гг. совершенно изменился судебный статус Декларации независимости, и и она стала основой того, что было названо Конституционной революцией. Это изменение сформулировал судья ВС Дов Левин (БАГАЦ 726/94)…)…

  4. Ответ на Алекс Манфиш 30 марта 2020 at 12:55
    ……………………………
    Алекс, я практически согласен со всем, Вами написанным. Я, собственно, в этой статье, под которой мы обмениваемся мнениями, написал о том же: я, голосовавший за тех, кто позиционировал себя альтернативой нашему ПМ, почувствовал себя обманутым.
    Но, добавлю, согласен теоретически.
    А на практике ведь ещё покойный Шамир сказал: «Да, я обещал «это», но я ведь не обещал выполнять своё обещание». А Великий бен Гурион сказал: ««Я не знаю, чего хочет народ, но я знаю, что нужно народу». И народ голосовал за них.
    Демократия это не только исполнение власти народа. Демократия, это ещё и ПРОЦЕДУРА, соблюдение ЗАКОНОВ, защита прав МЕНЬШИНСТВА, как политического, так и национального.
    И если при каждом важном решении, которое надо принимать в соответствии с изменившейся ситуацией, проводить вначале референдум, то это будет означать только одно – паралич власти.
    Главное в демократии на мой взгляд это возможность мирного, на избирательных участках, смены власти. При этом важна не только свобода голосования, но и свобода для оппозиции вести политическую борьбу. Именно об этом забывают те, кто любит напоминать, что Гитлер пришёл к власти в результате выборов.
    Дальше. Вы пишите: «интересов ЕВРЕЙСКОГО народа.» А что Вы подразумеваете под «еврейским народом»? Всех евреев, живущих в десятках стран или только живущих в Израиле.
    И кто будет определять, в чём их интерес?
    Всё, что я написал никак не означает, что мне нравится происходящее у нас сегодня.
    Я, придерживающийся левых убеждений доволен, что наше следующее правительство не будет «самым правым в истории страны». Но то, что сейчас происходит, то, что первым делом борьбу с безработицей и предстающими проблемами экономики начали с РАЗДУТИЯ правительства, думаю не может понравится ни левым, ни правым, ни полусредним.
    В этих условиях два министерских портфеля должны быть отданы ЛУЧШИМ ПРОФЕССИНАЛАМ:
    Финансов и Здравоохранения.
    А все остальные можно частично укрупнить и объединить, превратив в отделы более крупных.

  5. Уважаемый Сэм, по-моему, Ганц и Либерман предали своих избирателей (к числу которых я не принадлежу), когда решили опереться на поддержку арабского списка, с которым обещали ни в коем случае не кооперироваться. Это – переход красной черты. Я лично, пусть мои взгляды очень резко расходятся с позицией сторонников «Аводы», всегда считал эту партию, так или иначе, еврейской и патриотической — так же, как «правые» любой градации. Предполагалось, что разногласия – в том, каким образом отстаивать национальные интересы, но не в вопросе о самой их приоритетности. И тут вдруг – левый блок выступает заодно с теми, кто фактически поощряет террор, выражая сочувствие «палестинскому делу» (во имя которого позавчера опять хамасовская нечисть ракету швырнула). Тиби, скажем… Или эта Хиба Яз… прямо хочется соскочить на ненормативы… та, что заявила о «демонтаже» Израиля. Мне в принципе кажется гротескным, что законы позволяют им не только сидеть в израильском парламенте, а вообще… ладно, продолжение фразы оставлю при себе… Но «корешиться» с ними – стократ запредельно!
    Я тоже хотел бы гражданской «интеграции» арабского меньшинства – так же, как, допустим, друзского, русского, украинского и прочих. Но это возможно для тех, кто понимает, что живёт в ЕВРЕЙСКОМ национальном государстве и обязан быть всецело лояльным ему – именно такому, — а не считать свой этнос «хозяином» этой земли или хотя бы её паритетным совладельцем. Кто признаёт еврейский народ единственным КОЛЛЕКТИВНЫМ правообладателем страны. Индивидуально все граждане (лояльные) должны быть, разумеется, равноправны, но на уровне общности – дело иное. В любой стране имеются нацменьшинства, и никто не вправе их представителей ущемлять, но и они не вправе игнорировать тот факт, что НЕ ИХ общности принадлежит эта страна. Швеция принадлежит шведскому народу, Франция – французскому (а не русским эмигрантам, сколько бы там ни было их потомков и сколько бы ни проводилось экскурсий по «русскому Парижу»), а Израиль, соответственно, — еврейскому. Араб, чтобы интегрироваться, должен быть не «палестинцем», а израильтянином, признающим еврейский характер государства.

    1. Алекс, я не понимаю, почему что то добавлять к Декларации Независимости, в которой сказано

      Государство Израиль будет открыто для еврейской репатриации и собирания изгнанников; оно приложит старания к развитию страны на благо всех её жителей; оно будет зиждиться на принципах свободы, справедливости и мира, в соответствии с предначертаниями еврейских пророков; осуществит полное гражданское и политическое равноправие всех своих граждан без различия религии, расы или пола; обеспечит свободу вероисповедания, совести, выбора языка, образования и культуры; будет охранять святые места всех религий и будет верно принципам Хартии ООН.

      Именно поэтому я отношусь к тем, кто считает Закон обеврейском характере государства как минимум излишним.
      Ну ещё Вы забыли добавить к характеристике государства прилагательный »
      демократическое

      1. К Декларации ничего добавлять не надо, национальный характер государства провозглашается в ней же самой – двумя абзацами выше того, что Вы цитируете: «… настоящим мы провозглашаем создание ЕВРЕЙСКОГО Государства в Эрец Исраэль – Государства Израиль». Именно так, еврейского, а не дву- или многонационального. Справедливость, равноправие всех граждан, свобода вероисповедания и культуры – да кто бы спорил, это естественно для любой цивилизованной страны. Но именно ГРАЖДАН. А граждане обязаны соблюдать верность стране – такой, какова она согласно этому основополагающему документу. Иными словами, гражданину Израиля, будь он по национальности хоть араб, хоть ирландец, хоть инка, причитаются те же самые права, что и представителю титульной нации. И, что касается религии и культуры, — пусть он молится кому хочет и рассказывает своим детям сказки на арабском, на гэльском, на кечуа…Его личное дело. Но он, в свою очередь, обязан безусловно признавать это государство именно еврейским. И враги ЕВРЕЙСКОГО Израиля, если так, не должны удостаиваться с его стороны – ни делом, ни словом (насчёт «мыслью» не настаиваю – думать всяк волен что думается), — ни «понимания», ни сочувствия, не говоря уж о содействии… И у нас много таких людей – нормальных, лояльных граждан Израиля арабской национальности. Мне далеко ходить незачем – несколько моих сотрудников, например… Но Тиби и ему подобные, те, кто идентифицируется с «палестинской борьбой», с нашими врагами… они сами – натуральные враги. И дикая жуть – что в парламенте ЕВРЕЙСКОГО государства можно, например, бывшему советнику.. «сами знаете кого» славящему «шахидов» и вопящему о «еврейской оккупации». Или той, что делится мечтами «демонтировать еврейский Израиль…
        И «демократия» — не причина проявлять терпимость к врагам и давать им «права».

          1. А она действительно, к сожалению, очень условна. Демократия без кавычек – это власть народа. Народ, выбирая своих представителей, не препоручает им «власть» как таковую, а вверяет право и налагает обязанность вершить его – народа, — волю. И люди, получившие от той или иной группы избирателей право отстаивать её, этой группы, интересы и идеологические приоритеты, — эти люди, согласно принципу истинной демократии, не имеют ни малейшего права выходить за грань того, что они обещали своим избирателям. Они получили голоса на основе того, что обещали, сулили и чего обязывались НЕ делать. И как же, спрашивается, эти самые парламентарии вдруг нарушают своё же слово? Помимо прочего, это ещё и пренебрежение к тем людям, которые им доверяли. К так называемым «маленьким гражданам». Знаете это выражение – «אזרח קטן»? Один из самых порочных штампов. Нет «маленького гражданина», есть «его царское величество гражданин», и вот эта совокупность «величеств» и должна всё определять! И если правительство, скажем, в свете неких обстоятельств считает нужным сделать нечто вопреки обещанному перед выборами, — оно не имеет права просто сослаться на то, что «ситуация изменилась», оно обязано провести референдум – освобождает ли его народ от тех обещаний, разрешает ли действовать иначе? А если не разрешит, либо покорись воле граждан, либо – новые выборы.
            И демократия ни в коем случае не означает отказа от принципа отстаивания интересов именно и только СВОИХ. То есть на индивидуальном уровне — всех ЛОЯЛЬНЫХ граждан (независимо от национальности), а на уровне общности – в нашем, израильском случае, — интересов ЕВРЕЙСКОГО народа.
            Вообще-то, конечно, ни в одной стране нет той демократии, которая вполне соответствовала бы этим принципам, и у нас, наверное, не хуже, чем где бы то ни было. Но политическая ситуация в Израиле такова, что отклонения от них иногда обходятся слишком дорого.

        1. декларация независимости не является законом и невозможно в случае ее нарушения подать иск в суд.
          левые радикалы вспомнили о ней из-за одного слова: равенство. если добавить это безобидное словечко в закон о национальном характере государства, то израиль превратится сначала в государство всех граждан, а затем в 23-е арабское государство или же в придаток россии.

  6. Игорь Ю
    Сегодня с сотнями поселений и сотнями тысяч поселенцев на спорных территориях уже смешно говорить о двух государствах.

    Совершенно верно.Столь же достоверно утверждать. что нет и не будет мира под оливами.
    За весь срок существования Израиля не было найдено приемлемых для двух сторон путей к примирению.Нет обнадеживающих предпосылок и на будущее. Не надежен и висящий план Трапма. Следует смириться с фактом Статус Кво, ибо другого не дано. Сохраняется некоторая надежда на возможность аннексирования поселенческих блоков. Аннексия прочих контролируемых территорий Иудеи и Самарии с проживающими там арабами вряд-ли достижима.

    1. sava

      Вы, в основном, правы. Принцип двух государств для двух народов мог бы быть возрожден только, если бы Египет и Иордания согласились на свою ответстыеннстть за Газу и Иудею-Самарию. Но без демонтажа части наших поселений и это не могло бы быть сделано. Так что остается статус кво или объединение в одно государство.

  7. Далась людям моя научная карьера — то некий Авраам ищет меня в Гугле, просто не понимая где, что и как искать, то г-н Давидович проверяет по сайту университета, кто я такой. Замечу, я не проверяю кто он, \»простой инженер\», на самом деле, куда расходует свою бьющую через край энергию, вместо того, чтоб продолжать \»инженерить\». Он пишет, однако, мне, демонстрируя полное незнание университетской жизни, её правил и порядков. Это простительно, бывает. Но тогда и не надо писать про терра инкогнита. А он пишет: \»Единственно я не понимаю, почему Вы с Вашей энергией и напористостью до сих пор не добились, чтобы на сайте Университета Ваше имя перевели из раздела Emeriti (отставных) в подобающий Вам раздел.\» Отвечаю, невзирая на возможную иронию Давидовича. Эмерити — это отставные ПОЛНЫЕ профессора, почётная отставка, предоставляющая право продолжать работу в университете, указывать в публикациях его местом своей работы. Туда, с целом рядом привилегий (сохранение кабинета, командировочного и других фондов), отправляют после окончания службы в качестве указанного профессора по достижении возраста в 68 лет. Мне 68 было в 2002. А перевели меня в Эмерити в 2008, уже сделав шестилетнее исключение из правил. Все эмерити гораздо, в моей системе координат, моложе меня. Кстати, в РФ есть так называемый \»корпус экспертов\» естественных и физ-мат наук, которого в других странах пока нет. Я вхожу в первых его 10%. К этому корпусу экспертов относятся люди, чей индекс цитирования по наиболее авторитетной системе индексации Томсон-Рейтер больше 1000. Мой ИЦ — 7000 (на одного автора — 3000) при индексе Хирша 35. Этого достаточно Аврааму, чтобы он осознал нелепости, которые пишет по политике? Про науку он сам о себе сказал достаточно. Мало деталей — пошарьте по сети, и Гугл вам в помощь.

    1. Иронии никакой, уважаемой профессор, нет.
      Восхищён Вашей энергией в Вашем возрасте.
      Сравниться с Вами в этом плане может разве что уважаемый Маркс.
      Просто я , как «простой инженер», привык к точности в формулировках и предположил, что на сайте просто ошибка.
      Если бы Вы себя позиционировали в своих статьях именно так, как написали сейчас, то моего к Вам призыва не было бы.

    2. за 30 лет в израиле мне не доводилось столкнуться с понятием «простой инженер».
      инженер города (тель авива к примеру) — по советским понятиям главный инженер, ответственный за гражданское строительство.
      звание «инженер» говорит о том, что его носитель — выпускник инженерного факультета (механик, электрик, строитель,
      компьютерщик и пр.) — своего рода академическое звание.
      можно при этом работать подметалой.
      а вот типовые должности в рамках проекта в сфере высоких технологий: архитектор, руководитель проекта, постановщик задачи, программист, тестер, дизайнер, интегратор — и никаких инженеров.

  8. » … большинство избирателей-евреев против всякого, пусть даже опосредованного, участия арабских граждан страны в управлении страной …»
    ========
    Во-первых это ложь: большинство правых израильских евреев совсем не против участия в правительстве тех израильских арабов, которые согласны жить с ними в мире в общем национальном государстве еврейского народа.

    Во-вторых, строить честные глазки вам тут не поможет: вашим единомышленникам не избежать ответственности за своё мерзейшее решение — тотально зависить от смертельных врагов еврейского Израиля в своей борьбе против правого еврейского большинства.

    Теперь даже умеренные изр. правые глубоко осознали что-то супер важное о своих претендующих на власть «центристах», о Лапиде, Аялоне, Либермане, БАГАЦе и прокуратуре — и это будет руководить их поступками в ближайшие десятилетия.

    Этот «супчик» сварен при вашeй поддержке.
    Приятного аппетита.

  9. Значительная и политически активная часть израильских граждан радикализирована (это не плохое слово и не хорошее, просто факт на местности) в направлении увеличении территории Израиля за счет мест в основном (сегодня) арабского проживания. Это стремление и политическая форма в его поддержку различна и проекты осуществления различны, но суть — одинакова. Другая значительная и политически активная часть израильских граждан ратует за статус-кво и даже за территориальные уступки (земля в обмен на мир). У них тоже много различных подходов и различный уровень радикализации, но суть от этого не меняется. Так было не всегда, в какой-то степени это результат войны 67 года, резкого изменения еврейской демографической ситуации после переселения из арабских стран 700+ тысяч сфардских евреев, у которых другое, не ашкеназское (старое ашкеназское — демократо-социалистически-либеральное) отношение к арабам, и в большой, м. б. важнейшей степени — результат поселенческого движения на «спорных» территориях. Сегодня с сотнями поселений и сотнями тысяч поселенцев на спорных территориях уже смешно говорить о двух государствах. Но эти пустые разговоры по совершенно противоположным причинам все еще ведутся и еще больше радикализируют общество. Эта радикализация уже затронула настолько большую часть населения, что грозит разорвать страну. Слава богу, что у арабов последние десятилетия стало много больше своих проблем (тут помогли американцы, да и политика Натаньяху), слава богу, у арабов своих радикалов выше головы, слава богу, Израиль все еще великая военная держава. Перспективы же — не очень светлые. Ясно, что статус-кво — до поры до времени. А в какую сторону сдвигаться государству в главном — территориальном — вопросе, не стало понятнее. На мой взгляд, главное внутреннее достижение лично Нетаньяху в том, что он любыми способами — честными, не честными, обещаниями, обманом — (с)умел не доводить борьбу радикалов до разрыва страны. Но всему есть предел. Любой сдвиг в территориальном вопросе в любую из сторон вызовет очень серьезные последствия. Радикализм реален! Но, к сожалению, эти сдвиги обязательно произойдут. Двух государств не будет. Будет одно. С каким акцентом — никто не знает. Но это произойдет обязательно. Даже, возможно, при Натаньягу.

    1. Игорь Ю.
      Двух государств не будет. Будет одно. С каким акцентом — никто не знает. Но это произойдет обязательно.

      Обязательно. И понять, с каким акцентом, — совсем не бином Ньютона. Я не могу подсчитать сколько раз я обсуждал этот вопрос на этом и других форумах . Статья «Самая срочная национальная задача Израиля: политическое разделение с палестинцами» была опубликована в июне 2009 года. Ничего не было сделано в этом направлении. Да, будет одно государство с 40% не-еврейского населения для начала, с равными правами для всех и с покупкой арабами жилья в элитных районах страны. Это будет исполнением мечты Ясера Арафата о единой «демократической,» «светской» Палестине. Евреи побегут. Как наши еврейские головы не могли и не могут этого понять — ума не приложу!

    2. Игорю Ю.

      Всякому ясно, что «статус кво» — хромое и хлипкое. Но выходы из него предлагаются разные. «Правые» предлагают движение в сторону защищаемых границ, «левые» — в сторону уговаривания арабов. За спиной правых — осознание реальной ситуации, за спиной левых — мощная идеология мейнстрима Европы и половины Америки. Радикализация неизбежна, ибо реальность с идеологическими воздушными замками совмстить невозможно.

    3. Уважаемый Игорь!
      Вы же большой любитель и хороший знаток истории.
      Вы согласны, что если история чему-то учит, то в первую очередь тому, что все межнациональные конфликты не вечны? Они кончаются любо приходом наций к согласию, а порой и дружбе – лучший пример: франко-германские отношения, либо… Либо, как бывало раньше, исчезновением нации. Последняя по времени такого рода попытка была предпринята Гитлером. Не дали.
      Так вот, и наш национально-территориальный конфликт с палестинцами рано или поздно кончится. Когда придут новые поколения, новые политики.
      И сейчас речь идёт именно о сохранении статус-кво, который постоянно стремятся нарушить, и нарушить, надо быть объективным, со стороны более сильной, сегодня, т.е. с нашей, израильской.
      Между прочим, План Президента предусматривает именно то. Во что Вы не верите.

  10. Элиэзер Рабинович 28 марта 2020 at 19:49 | Permalink
    … отделение, отделение и отделение. Я не верю в благоприятность демографии и продолжаю верить в слова Арафата, что их самым мощным оружием является матка арабской женщины.

    Не понятно. как при этом решится демографическая проблема. При предполагаемом отделении израильские арабы продолжат оставаться по домам и не утрачивать способности прогрессивно плодиться и размножаться .Конечно. это займет время, но цель достижима.

    1. sava28 марта 2020 at 20:43 | Permalink
      Элиэзер Рабинович 28 марта 2020 at 19:49 | Permalink
      … отделение, отделение и отделение. Я не верю в благоприятность демографии и продолжаю верить в слова Арафата, что их самым мощным оружием является матка арабской женщины.

      Не понятно. как при этом решится демографическая проблема. При предполагаемом отделении израильские арабы продолжат оставаться по домам и не утрачивать способности прогрессивно плодиться и размножаться .Конечно. это займет время, но цель достижима.
      Речь, конечно, шла об отделен арабов, приобретенных в 1967 году, без отделения их станет 40% населения. Наши «родные» арабы — все-таки только 20%.

  11. Загадочная комбинация интегрирования арабских граждан с одновременным кастрированием: — я думал, что неправильно прочитал

    Неправильно, уважаемый Григорий, ничего подобного в статье нет, а есть:

    ни в коем случае недопущение увеличения процента арабов, граждан страны, что превратит Израиль в двунациональное государство.

    Это то, что и я годами говорю: отделение, отделение и отделение. Я не верю в благоприятность демографии и продолжаю верить в слова Арафата, что их самым мощным оружием является матка арабской женщины.

  12. Не о том, о чем надо спорим, ребята! Помните знаменитую фразу Черчилля о том, что он готов заключить союз с дъяволом. А ведь тов. Сталин был для него хуже дъявола. Так и сейчас создалась уникальная ситуация, когда можно распространить суверенитет Израиля на максимально большую территорию ИиШ+Иорданскую долину. Поэтому если даже Нетаниягу и будет признан виновным в чем-то (чего, я надеюсь, не будет), то интересы Израиля важнее: пусть правит.

    1. Так и сейчас создалась уникальная ситуация, когда можно распространить суверенитет Израиля на максимально большую территорию ИиШ+Иорданскую долину. Поэтому если даже Нетаниягу и будет признан виновным в чем-то (чего, я надеюсь, не будет), то интересы Израиля важнее: пусть правит.

      Чудак-человек! Ведь все обвинения Нетаньягу, вся многосложная партия «на голубом глазу» и все отчаянные ухищрения БАГАЦА как раз на то и нацелены, чтобы не допустить распространения суверенитета Израиля. Если бы Натаньягу на это согласился, его бы немедленно оправдали и оставили премьером на 120 лет.

  13. Не скрою, прочитал статью и комментарии поддерживающих с большой радостью. С провалом, вас, болезные. От всей души. Все хитроумные словесные махинации, все трюки крючкотворства — и всё в пустую! Отлично! Рад за себя и единомышленников, рад даже чуть-чуть сочувствовать вам. Ведь в течение длительного времени не разобравшихся что к чему не пристреливают, не приведи Господь, не правда ли?

    1. выбирайте любой вариант:
      не кажи гоп, доки не переїхав чоп.
      it ain’t over till the fat lady sings.
      торопливость нужна при ловле блох.
      это не конец саги. продолжение следует.
      ганц требует отстранить лицмана и против возвращения эдельштейна на свой пост вопреки договоренностям.
      министры от ликуда будут заменены людьми ганца, все его 13 депутатов станут министрами, а ликудники останутся с носом.
      бунт на подходе.

  14. Говорят, французы неравнодушны к лягушкам…
    По дороге вдоль болота бредут двое. Вечереет, погода препаскудная, идти долго, зевота одолевает..
    — Хочешь — лягушку проглочу? — Один другому. — Ну, на спор — на рубль.
    Какое ни на есть развлечение — второй согласен.
    Поймана лягушка. Спорщик морщится, но — французы же едят, культурная нация… Мы-то чем хуже? Поперхнулся — но проглотил.
    Ну, проглотил и проглотил. Не ежа ведь. Идут дальше. Проигравшему обидно: рубль, как говорится, не деньги, но всё же не с неба падает. Как известно, трудовой рубль!..
    — Давай-ка — проигравший выигравшему — и я на спор лягушку проглочу…
    Расставаться с рублём, конечно, жаль. Но азарт превозмог.
    Второй тоже, поперхнувшись, проглотил лягушку, получил свой рубль — и задумался.
    — Послушай, братан. Я при своих денягах, ты тоже при своих…
    — Ну?
    — Зачем же мы тогда лягушек ели?

    Меня тоже одолевают теперь эти философские соображения. Но не вдоль болота — по жизни бредём. А она уготовила ох какие каверзы1 Как уверяет Сэм: не соскучимся. И вот, что мне мерещилось уже, по нынешним понятиям, очень давно. (Мудрый Сэм, опираясь на Эйнштейна, уверяет, что часовая стрелка понеслась со скоростью секундной). Прочёл свою же меланхолическую заметку на Форуме («…искусство возможного») «Ввиду ненышних спецобстоятельств надо бы, забыв любые разногласия, задействовать пусть временное, но активно работающее профессиональное правительство. Забыть, пусть на время, обвинения нынешнему премьеру. Уже не до этого!

    После пандемии мир — и настроения на Бл.Востоке — вероятно переменятся. Похоже на Лиссабонское землетрясение, определившее судьбы Европы. (См. «Theodicea Холокоста»).
    И об этом надо бы подумать заблаговременно».

  15. Элла Грайфер
    28 марта 2020 at 15:18 | Permalink
    Естественно, мое мнение, как и ваше, юридического веса не имеет, но вот мнение А. Барака о «всеподсудности» имеет его еще меньше, потому что мы с вами не юристы и запутаться можем, а он с его образованием определенно действовал с умыслом.
    —————————————————————————————————
    Не поняла, при чем здесь «судебная активность» Аарона Барака? Мы же не обсуждаем, подсудно то или иное дело суду, мы о том, что определенные решения суда Вам не глянутся.
    «С умыслом» — это забавно. 🙂 Человек все делает с умыслом, кроме инстинктивных действий, как-то:
    питание, испражнение и, частично, секс — пардон за столько грубо-житейские объяснения. 🙂

    1. Не поняла, при чем здесь «судебная активность» Аарона Барака? Мы же не обсуждаем, подсудно то или иное дело суду, мы о том, что определенные решения суда Вам не глянутся.

      Не глянутся, и бараковское из них — первое.

      1. Элла Грайфер
        28 марта 2020 at 15:33 | Permalink
        Не поняла, при чем здесь «судебная активность» Аарона Барака? Мы же не обсуждаем, подсудно то или иное дело суду, мы о том, что определенные решения суда Вам не глянутся.
        ————————-
        Не глянутся, и бараковское из них — первое.
        —————————————————————————————————
        В отличие от Вас, разбирающейся, я не сую нос в этот вопрос, полагая его очень специальным и требующим немалых юридический знаний.

  16. Элла Грайфер
    28 марта 2020 at 15:13 | Permalink
    просто про Ольмерта и Либермана со товарищи я понятия не имею, то ли что-то от них судьям было надо, то ли и вправду воровали, у судей-то ведь закон — что дышло. Добавлю, что также я не разбираюсь в деле Эхуда Барака с его амутот
    —————————————————————————————————-
    И после этого Вы хотите, чтобы оппоненты серьезно относлись к Вашим мнениям по тому или иному судебному процессу, в которых Вы разобрались, разумеется, досконально? 🙂

    1. И после этого Вы хотите, чтобы оппоненты серьезно относлись к Вашим мнениям по тому или иному судебному процессу, в которых Вы разобрались, разумеется, досконально?

      Ну что вы, где уж нам уж! Если оппоненты сами не видят, что вытворяет судебная система, то мне уж их точно слабо переубедить.

      1. Элла Грайфер
        28 марта 2020 at 15:31 | Permalink
        Ну что вы, где уж нам уж! Если оппоненты сами не видят, что вытворяет судебная система, то мне уж их точно слабо переубедить.
        ——————————————————————————————
        Может потому и не убедительны, что оппоненты видят больше Вашего?

  17. Элла Грайфер
    28 марта 2020 at 14:28 | Permalink
    Презренные «левые» хотели завернуть обратно процесс реального перехода власти к «правым» в соответствии с процессами, происходящими в израильском обществе.
    —————————————————————————————
    Не так. Презренные «левые», представляющие половину (!) израильского общества хотели переменить власть.

    1. Презренные «левые», представляющие половину (!) израильского общества хотели переменить власть.

      Да если б они и вправду половиной были, не было бы у них нужды ни намерения свои прятать под сшитыми на Биби делами, ни либермановскую кадриль затевать, ни БАГАЦ мобилизовать, не говоря уже о союзе а арабами. То-то и оно, что на половину уже не тянут.

      1. Элла Грайфер
        28 марта 2020 at 15:28 | Permalink
        Да если б они и вправду половиной были, не было бы у них нужды ни намерения свои прятать под сшитыми на Биби делами, ни либермановскую кадриль затевать, ни БАГАЦ мобилизовать, не говоря уже о союзе а арабами. То-то и оно, что на половину уже не тянут.
        ———————————————————————————————————-
        Именно, что «потянули», если Натанияху не смог взять власть. Но позвольте Вам напомнить, что и Ликуд-Натанияху «мобилизовал» ультра-ортодоксов и правую партию Бенета. Да не просто мобилизовал, а заставил их подписать обязательство в верности до конца. Вот так он и получил 59 голосов из 120-ти. 🙂

        1. Именно, что «потянули», если Натанияху не смог взять власть. Но позвольте Вам напомнить, что и Ликуд-Натанияху «мобилизовал» ультра-ортодоксов и правую партию Бенета. Да не просто мобилизовал, а заставил их подписать обязательство в верности до конца. Вот так он и получил 59 голосов из 120-ти. 🙂

          ОК: посчитаем:

          Ликуд, партии Беннета и Дери — сами правые, Либермана его избиратели до недавних пор за такового считали, итого 36+9+7=52. Гафни действительно продажен, его пока выносим за скобки.

          С другой стороны: КЛ 33, Мерец и Ко. 7, итого 40. Арабов 15.

          У правых 52 голоса в исходном моменте, 7 украдены обманом и 7 куплены.
          У левых 40 голосов, 7 добавлены обманом и 15 куплены не просто за «пожирнее и погуще», но за готовность поступиться принципами сионизма.

          Так кого же у нас больше?

  18. Элла Грайфер
    28 марта 2020 at 14:23 | Permalink

    Ребята, ну зачем же так грубо?

    Эллочка, дело не в грубости, которой Вы обзываете жесткость законов, требование логики в доказательствах и точность в фактах. На кулинарном сайте я буду говорить с Вами иначе, а здесь мы рассматриваем вопросы, требующие ясности и понимания взрослых людей.

    Всем ведь от начала было ясно, что партия «на голубом глазу» создана только и исключительно для того же, для чего и дела Бибины шились, и ради этого на блок с арабами пошла, об этом сами они открыто говорили.

    Дела «шились»? Сколько раз и уже сколько лет на этом портале я предупреждаю разгоряченных интересантов всех мастей: «Не суетитесь» Дождитесь окончания суда». Все напрасно. Почти все тут размахивают своими степенями и званиями, но не в состоянии сообразить, что иногда лучше промолчать и подождать — элементарный базар советского развода: «мы не читали, но осуждаем».
    Нет ничего нелигитимного в желании победить на выборах! Нет никакого блока Кахол-лаван с арабами, но есть то, что бывшие советские граждане не способны понять — так работает парламент, т.е. иногда дополнительные голоса приходят от партии с совершенно иной идеологией. Не нравится? Или возвращайтесь в Россию, или попробуйте устроить ее здесь.

    Эдельштейн свою формальную возможность, полученную БЕЗ обмана, тоже использовал, чтобы своих целей достигать.

    Эдельштейн не обманул, он элементарно НЕ ВЫПОЛНИЛ и закон, и постановление суда. Похвально, за тем и ехали в свободную страну, чтобы продолжать жить по понятиям.

    И кстати, его вес в политике повысился резко. Даже если Ганц ему сейчас место не уступит, вряд ли страна так скоро забудет мужество человека. который первым посмел сказать БАГАЦу «Нет!».

    Боже, как Вы, девушка, наивны. 🙂

  19. Не решаясь вникнуть в нюансы произошедшего, отмечу очевидное: создание правительства нац.единства лучше 4-х выборов при любом раскладе.

  20. С пониманием отношусь к вашим. СЭМ, разочарованиям от внезапной и неожиданной огорчительной для вас информации но не разделяю их. Независимо от сокрытости до поры истинных причин произошедшего, что в данной критической для страны ситуации не имеет важного значения, произошедший раскол ЛеКала, есть благо для народа. Политический опыт и высочайший профессионализм в сфере управления страной остается. слава Богу, за лидером, которому , можно надеяться, удастся более успешно справиться со всеми ныне бедами.
    Официальное заявление Ганса .в этой ситуации, заслуживает одобрения.

  21. К оперативной статье и позиции автора нет ни претензий (его печали, его радости), ни существенных возражений (разве что выборочное применение ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ). Но есть вопрос к этой авторской ремарке: «Многолетний Спикер Кнессета Юлий Эдельштейн (если кому то из неизральтян интересно — зять российского олигарха Невзлина)». Зачем? Неизраильтяне могут не знать и о сионистской деятельности Эдельштейна, о его сидении за это в советской тюрьме, о его подпольном обучении ивриту советских евреев, и о том, что его жена — куратор и финансовый спонсор Музея диаспоры, что упомянутый Невзлин, компаньон Ходарковского, личный враг Путина, бежал в Израиль от царского гнева и здесь финансирует много важных проектов и платит стране большие налоги. Для компромитации Эдельштейна автор выбрал, по-моему, неудачный ход. Куда сенсационнее прозвучало бы сообщение о его отце — православном священнике в российской глубинке (честнейшем и достойнейшем человеке). По сути события: мне тоже кажется, что Ганц принял верное решение, его главный предвыборный лозунг ВО ГЛАВЕ ВСЕГО ИНТЕРЕСЫ ИЗРАИЛЯ, в торге с Биби он не в проигрыше, министр юстиции и большинство кнессета в его сфере влияния.

  22. Замечательная статья, которая, вероятно, передает чувства многих израильтян после того что и, главное, КАК в очередной раз случилось на политической арене нашей маленькой страны. Как и Элла Грайфер не могу согласиться с вашей мыслью о том что \»сегодня электорат разделён не по классическому водоразделу: за или против отделения от палестинцев, а по критерию уважения к Закону, к судебной системе, принципу разделения властей\». Вернее с половиной вашего утверждения-да, сегодня вопрос об отделении от палестинских арабов (давайте говорить прямо-о выходе из ИиШ) ни одна из серьезных партий на первое место не выдвигает и большинство граждан прекрасно понимают что ничего в этом вопросе не изменится какая бы партия (или блок партий) не пришла к власти. Но я совсем не уверен, что \»уважения к Закону, к судебной системе, принципу разделения властей\» сыграло хоть сколько-нибудь существенную роль при выборе израильтян за кого голосовать. Общество расколото совсем не по этому принципу.

    1. Vlad
      28 марта 2020 at 12:05 | Permalink
      Но я совсем не уверен, что \»уважения к Закону, к судебной системе, принципу разделения властей\» сыграло хоть сколько-нибудь существенную роль при выборе израильтян за кого голосовать. Общество расколото совсем не по этому принципу.
      ————————————————————————————————————-
      Согласна, политический раскол трудно объяснить уже затверженными годами причинами. Требуется серьезный анализ состояния общества.

  23. Со смешанными чувствами я смотрел на эту статью. Злорадство, сочувствие, желание комментировать с выявлением неточностей, а то и нелепостей, боролось с запретом самому себе высказаться. Так и поступят, промочат и пожилой английский аристократ и молодой прагматичный немец, но не старый, скандальный еврей. Поэтому высказываюсь.
    Соглашусь с автором, написанное, таки да, есть сплошной, шероховатый сумбур.
    Сначала по мелочи: где-то в статье (неохота искать) мелькнуло имя «российского олигарха». Для его же спокойствия я бы не стал его называть российским, пусть будет как есть — израильским. В РФ его сразу посадят.
    Загадочная комбинация интегрирования арабских граждан с одновременным кастрированием: — я думал, что неправильно прочитал, не так понял, но нет, и кроме меня заметили.
    Ну, и главное. Основным результатом долгой выборной кампании, по моему склочному мнению, является снижение уровня антисемитизма. По крайней мере одна его составляющая базируется на зависти к уму евреев. Так вот, все эти улюлюкания толпы, увещевания псевдонтеллектуалов и потуги политиков в области пристального слежения за бутылками, сигарами и ужасными поступками жены, и требованиями немедленного справедливого суда — все это выбило из под антисемитов надежную, капитальную табуретку зависти к еврейскому уму и они вынуждены теперь моститься на оставшихся причинах.

    1. Англичанин и немец промолчат. А то еще кто-нибудь придумает, что «промычат»

    2. Григорий, приятно обрадован, что Вы удержались от злорадства.
      У всех у нас есть много поводов скатиться до него в отношении своего оппонента.
      И вы знаете, в алие есть много хорошего и много проблематичного.
      Один из примеров хорошего, это то, что проблема антисемитизма, так актуальная для меня до алии, стала практически не релевантной для меня, живущего в Израиле.

  24. Действительно, налицо разврат. Люди уже настолько привыкли, что уголовные обвинения есть не более чем средство политической борьбы, что находят вполне естественным применение в этой борьбе средств столь же жульнических. Это печально.

    1. Элла Грайфер
      28 марта 2020 at 11:04 | Permalink
      Люди уже настолько привыкли, что уголовные обвинения есть не более чем средство политической борьбы, что находят вполне естественным применение в этой борьбе средств столь же жульнических. Это печально.
      ———————————————————————————————————
      Можете привести примеры таких обвинений и судьбу обвиняемых?

      1. Можете привести примеры таких обвинений и судьбу обвиняемых?

        Ну, навскидку:

        1. Дело Кацава. Он в политике не первый день крутился, так что его слабость на передок ни для кого секретом быть не могла. Но никого это не колыхало, покуда креслице не потребовалось освободить для тов. Переца. Причем, навесили ему изнасилование, тогда как на самом деле имело место в худшем случае вымогательство взятки сексом.

        2. Дело с сожжением арабского подростка, само по себе весьма темное, но был у него достаточно прозрачный довесок: загребли целую свадьбу то ли поселенческую, то ли что-то в этом роде за то, что об этом сожжении отзывались положительно. В прессе была кампания жуткая, сопли и вопли, что вот уже обнаружены главные виновники… в конце концов обвинение удалось предъявить из всех одному, да и то за драку с бедуином несколько лет назад.

        3. Несколько дел с военными, которых хотели назначить на руководящие посты, но тут как-то вдруг возбудились дела — у кого-то по поводу нескромного поцелуя 30 лет назад, у другого — за лишний метр садовой дорожки на чужой территории. Потом, правда, оправдали всех, но посты-то уже уплыли.

        4. Дело Эльора Азарии, по максимуму тянувшее на дисциплинарный проступок, а ему убийство навесили.

        1. Элла, Ваш этот перечень великолепный образчик определённого рода ментальности.
          Как же Вы умудрились «забыть» про предшественника нашего теперешнего ПМ?

          1. Как же Вы умудрились «забыть» про предшественника нашего теперешнего ПМ?

            Да я не то чтобы забыла, просто про Ольмерта и Либермана со товарищи я понятия не имею, то ли что-то от них судьям было надо, то ли и вправду воровали, у судей-то ведь закон — что дышло. Добавлю, что также я не разбираюсь в деле Эхуда Барака с его амутот, которое так и не открыли — то ли и вправду ничего серьезного, то ли он левый по всем статьям.

        2. Элла Грайфер
          28 марта 2020 at 14:10 | Permalink

          Ну, навскидку:
          1. Дело Кацава.

          Вы считаете Кацава невинно осужденным — дело Ваше, т.е. юридического веса не имеет.

          2. Дело с сожжением арабского подростка, само по себе весьма темное… в конце концов обвинение удалось предъявить из всех одному, да и то за драку с бедуином несколько лет назад.

          Уже известно, что эти «поджигатели» на сотрудничество с полицией не идут. Так парня осудили за нечто иное, но доказанное, точно так же, как и Аль Капоне в свое время, что вполне соответствует закону. Недоказанное же можно «доказать» судом только в тоталитарном государстве.

          3. Несколько дел с военными, которых хотели назначить на руководящие посты, но тут как-то вдруг возбудились дела — у кого-то по поводу нескромного поцелуя 30 лет назад, у другого — за лишний метр садовой дорожки на чужой территории. Потом, правда, оправдали всех, но посты-то уже уплыли.

          Про поцелуи не помню, но незаконность «лишнего метра садовой дорожки» доказана. Этот случай я разбирала в в комментарии В.Янкелевичу недавно в Мастерской.
          «25 ноября 2019 at 23:52
          6) Иоав Галант – претендент на должность Нач. Генштаба.
          Правительство его рекомендовало, против был министр Михаэль Эйтан – что-то там с присвоением земли, выясненного журналистом «Маарива». Комиссия по назначениям под началом Тиркеля это не приняла.
          Организация «Зеленое движение» подала иск в БАГАЦ, чтобы он заставил Тиркеля еше раз рассмотреть дело. БАГАЦ приостановил назначение Галанта, пока не разберутся и сам иск не будет рассмотрен. Гос.контролер, рассмотрев в свою очередь дело, подтвердил, что незаконное присвоение земли налицо. Точку поставил юрисконсульт правительства, выдав свое мнение, что Галант – это человек, «который сам себе закон» и т.п. На это БАГАЦ сказал, ну если так, то вряд ли такой человек может командовать армией. После чего правительство сняло кандидатуру Галанта.
          Вопрос: кто виноват в том, что по мнению нескольких гос.органов и общества Галант совершил ошибку и очень некрасивую?
          Юрисконсульт? Госконтролер? Журналист? БАГАЦ? М.Эйтан? «Зеленые»?
          Не слишком ли много на «устранение» одного претендента? »
          В чем Ваша проблема?

          4. Дело Эльора Азарии, по максимуму тянувшее на дисциплинарный проступок, а ему убийство навесили.

          Это Ваше мнение — имеете право, лишенное на данный момент всякого доказательства.
          Подведем итог. Некоторые Ваши примеры лишены доказательств, остальные просто Вам не нравятся. Бывает… Суд — не детсадовская няня.

          1. Сильвии:

            Естественно, мое мнение, как и ваше, юридического веса не имеет, но вот мнение А. Барака о «всеподсудности» имеет его еще меньше, потому что мы с вами не юристы и запутаться можем, а он с его образованием определенно действовал с умыслом.

  25. С описанием обстановки (включая неопределенность!) согласна, понятно, что при оценке меняю плюсы на минусы и наоборот. Единственная поправка:

    сегодня электорат разделён не по классическому водоразделу: за или против отделения от палестинцев, а по критерию уважения к Закону, к судебной системе, принципу разделения властей.

    Водораздел не изменился, просто избиратели убедились, за кого играет БАГАЦ, и впервые всерьез задумались, разделение ли тут властей или узурпация власти судебной системой. До сих пор народ на сфабрикованные обвинения как средство политической борьбы скорее смотрел сквозь пальцы, но тут почуял реальную опасность.

    1. Г-жа Элла, ну и за кого, по вашему мнению, «играет БАГАЦ»? На мой взгляд БАГАЦ принял единственно верное решение-он не позволил саботировать работу Кнессета в столь непростое для страны время. Вы ведь наверняка в курсе что Юридический советник кнессета Эяль Инон также заявил, что больше не представляет Эдельштейна в суде. Он подчеркнул, что юридический советник Кнессета заявил, что если БАГАЦ не примет специального постановления о созыве заседания кнессета, то обойти Эдельштейна будет невозможно, так как его полномочия истекают только в пятницу, 27 марта, в 11:00, через 48 часов после того, как было подано заявление об отставке.

      1. К сожалению на данном сайте отсутствует возможность редактирования собственных постов. Но надеюсь вы поймете что я хотел сказать

      2. Владу

        Так вот, и я ж про то ж! БАГАЦ принял единственно верное решение, ибо иначе вывернуть ситуацию в пользу левых никак было невозможно, а вывернуть ее в пользу тех, за кого они всегда заступаются, очень хотелось. Все верно.

        1. Элла Грайфер
          28 марта 2020 at 13:14 | Permalink
          БАГАЦ принял единственно верное решение, ибо иначе вывернуть ситуацию в пользу левых никак было невозможно, а вывернуть ее в пользу тех, за кого они всегда заступаются, очень хотелось.
          ———————————————————————————————
          Ваша юридическая безграмотность снова и снова толкает Вас, Элла, в яму. 🙂
          По закону: большинство депутатов Кнессета (от 61 и более) имеет право потребовать внеочередного (!) собрания парламента, и Спикер обязан его собрать. Эдельштейн, в нарушение закона, отказался это сделать, БАГАЦ заставил его. После чего Эдельштейн, для увеличения собственного позора (думаю, это еще аукнется в его полтической карьере), решил использовать дополнительные 48 часов в должности, которые ему полагаются по правилам. Но тут суд принял единственное разумное решение (невозможно на каждого упрямого политика принимать спец.закон) : заставил собрать заседание, не ожидая «разрешения» Эдельштейна. Как и полагается, первое заседание нового состава ведет старейший парламентер.
          Зато сейчас, благополучно наступив на грабли, Эдельштейн закрепил новый судебный прецедент, по которому новые спикеры уже не будут играть в свои игры.

          1. Ребята, ну зачем же так грубо? Всем ведь от начала было ясно, что партия «на голубом глазу» создана только и исключительно для того же, для чего и дела Бибины шились, и ради этого на блок с арабами пошла, об этом сами они открыто говорили. Что, мол, обещали мы народу Биби свергнуть, но с арабами не корешиться, а то и другое сразу не выходит никак, ну вот мы и пожертвуем вторым обещанием.

            Но если дорогие товарищи готовы были использовать формальную возможность, полученную обманом избирателей, чтобы достичь своих политических целей, то и Эдельштейн свою формальную возможность, полученную БЕЗ обмана, тоже использовал, чтобы своих целей достигать. И кстати, его вес в политике повысился резко. Даже если Ганц ему сейчас место не уступит, вряд ли страна так скоро забудет мужество человека. который первым посмел сказать БАГАЦу «Нет!».

        2. Элла Грайфер
          28 марта 2020 at 13:14 | Permalink
          БАГАЦ принял единственно верное решение, ибо иначе вывернуть ситуацию в пользу левых никак было невозможно
          ————————————————————————————-
          Кстати, не имея возможности проникнуть в глубины Вашего политического мышления, хочу спросить: какую пользу ожидали презренные «левые» и что они получили в результате? О том, что мертвую зыбь в управлении, вернее, отсутствии его, государства надо было разрешить любым способом, но не четвертыми выборами, а началом работы законодательного собрания, любому нормальному гражданину вроде бы должно быть ясно? Судя по всему, Ваше идеологическое кредо направлено только на партийную благодать, но не на национальную.

          1. Презренные «левые» хотели завернуть обратно процесс реального перехода власти к «правым» в соответствии с процессами, происходящими в израильском обществе. Это не получилось, возникла «мертвая зыбь», перетягивание каната, но хорошо, что в ситуации форс-мажор удалось заключить «водяное перемирие».

        3. Ответ понятен. И так и вижу Форрестола нервно курящего у окна и непрерывно повторяющего «русские идут, русские идут…»;) Впрочем извиняюсь, не тот этот сайт, который бы хотелось превращать в место прочих израильских русскоязычных тусовок…

  26. К сведению одобряющих Ганца за мудрость, ответственность и т.п.: вы приветствуете предательство. Безотносительно к вашей политической ориентации.

  27. Ну что же, надо ждать дальнейших событий — будет принят |хок хасинут| — закон
    о невинности Биби Натаниягу, Ганц проголосукт за и даже объяснит это эпидемией,
    Суд лишат независимости, вся власть у бессменного Биби, принцип независимости властей объявят
    пропагандой врагов Израиля и террористов. Как уже принято в России и Турции у Путина
    и Эрдогана, достойных учителей Беньямина Натаниягу. Мудрая политика этих трех диктаторов
    будет объявлена главной причиной победы над эпидемией короновируса. Все же у трех наших стран
    немало общего — избиратели Натаниягу как никак потомки граждан Османской и Российской империй,
    уважающих сильную власть и полагающих, что «все воруют», нет в этом греха ни у Путина, ни у Биби,
    равно как и у турецкого султана.
    Есть и общие проблемы с меньшинствами, так закон Биби о «национнальном характере» вполне сравним с поправкой Путина о «государственнообразующем народе», да и у султана есть проблемы с курдами.
    Постепенный переход от демократии к режиму личной власти в Израиле еще впереди, а что до Ганца — не видать ему ротации?!

    1. Знаете, Авраам, вот это одна из моих главных претензий к нашему ПМ — он развращает людей.
      Развращает своим примером.
      Больше половины (в соответвии с проведённым опросом) уверены, что он обманет, надует, не выплнет обещаний, и никакой ротации не будет.
      И те же люди хотят, чтобы страной управлял такой человек.

    2. Avraam
      28 марта 2020 at 8:32 | Permalink
      Ну что же, надо ждать дальнейших событий — будет принят |хок хасинут| — закон
      о невинности Биби Натаниягу, Ганц проголосукт за и даже объяснит это эпидемией,
      —————————————————————————————————————————-
      Насколько я понимаю, данный закон «хосинут/неприкосновенность» имеет в виду, что нельзя открыть судебный процесс , пока подсудимый в должности премьера. После — можно. Когда еще только начались переговоры между партиями, было условие, что Натанияху не потребует такой неприкосновенности для себя. Интересно, на чем кончили и подписали ли уже коалиционное соглашение? В любом случае, когда Натанияху отработает свои полтора года и пост перейдет к Ганцу, уже никакой защитный закон не понадобится — суд сможет начать работу.

    1. Ю. Т.
      28 марта 2020 at 8:04 |
      Вот и у нас в Израиле появился свой генерал Власов…
      ====
      Аналогия, прямо скажу, не влезающая ни в какие ворота.

  28. Я же отношусь к меньшинству, считающим правильным достижение 2-х задач:

    — максимально возможная интеграция арабских граждан страны в её жизнь, в том числе и политическую;

    — ни в коем случае недопущение увеличения процента арабов, граждан страны, что превратит Израиль в двунациональное государство.
    ***
    Интересно, но я согласен с п.1. Идея двух государств мертва и оживлению не подлежит. То, что было возможно год-два после победы в 67 году, сегодня НЕВОЗМОЖНО. Не существует сил, ни в арабском мире, ни в Израиле, ни в «мировом сообществе», которые заставили бы арабов-палестинцев согласиться на предлагаемое им недоделанное государство.
    Но как совместить п.1 с п.2 — ума не приложу. Стерилизовать арабов? То есть, улучшить соотношение — вполне возможно. Но это тот реальный максимум, который возможен.

    1. Игорь, мой п.2. относился (был уверен, что это и так понятно — оказался неправ) к стремлению расширить границы Израиля, включив в него палестинских арабов.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

Арифметическая Капча - решите задачу *