Лев Мадорский: Коронованная планета летит вверх тормашками… в будущее

Loading

Европейцы, особенно, немцы, законопослушный народ. Они на другой же день после распоряжения правительства стали носить маски, держать дистанцию и мыть руки по сто раз в день. Уверен, что выходящий «из маминой из спальни» Мойдодыр с его рефреном «Надо, надо умываться» был бы ими доволен.

Коронованная планета летит вверх тормашками… в будущее

Лев Мадорский

В декабре 2019 года (дата войдёт в учебники) откуда-то издалека, из каких-то неведомых, китайских лабиринтов-закоулков, начал «тайно, тихо, полегоньку, незаметно потихоньку» растекаться по планете «ум и сердце наполняя» слух о новой, невиданной болезни. Болезни, от которой нет лекарства и от которой старики («Ничего страшного, — неудачно пошутил приятель,-нам всё равно скоро собираться в дальний путь»), мрут как мухи. Болезни посланной (по разным версиям) китайцами, американосами, инопланетянами или (ну как без них) сионистами. О последней версии недавно авторитетно заявил, по ярко-жёлтому российскому каналу, увешанный орденами отставной полковник ГРУ.

Слух о новой болезни быстро разлетелся по Паутине, по другим СМИ, вытесняя другие новости, которые (нашествие беженцев, всевозможные выборы-перевыборы, нарушение Израилем прав страдающих палестинцев и удары израильских ракет по иранским объектам в Сирии), буквально, за пару дней отошли на второй план и оказались пустяками, не заслуживающими внимания. Даже в ООН на какое-то время перестали принимать антиизраильские резолюции.

И это случилось… Мир полетел вверх тормашками. Как в любимой с детства сказке: «Всё кругом завертелось, закружилось и помчалось колесом…». Гром грянул в середине марта: закрылись школы, вузы, магазины, рестораны, театры, концертные залы, бассейны, фитнесы, ремонтные мастерские. Закрылось всё, без чего, так называемый, цивилизованный мир, казалось, не сможет и дня прожить. Сломалась машина — пересаживайся на велосипед. Сломался велосипед — ходи пешком. И полезней, и дешевле. А лучше всего сиди дома.

Стали ломаться вековые стереотипы. Мы перестали пожимать при встрече руки. Перестали, как пел Окуджава, «собираться в стаи». Теперь, если больше двух человек стоят рядом, полагается штраф. До 1000 евро. Правда, я не слышал, чтобы кто-нибудь такой штраф заплатил.

Но мир полетел не просто вверх тормашками. Он полетел вверх тормашками в будущее.

Неожиданно стало ясно, что совсем не обязательно каждый день появляться на работе. Даже если речь идёт о работе в другой стране. Многое получается не хуже, если ты находишься дома. По компьютеру и телефону. Мы стали делать покупки в Интернете. Так тоже, вроде бы, не плохо — товар привозят домой. Правда, выбирать в натуральном виде удобнее но, как известно, из двух зол выбирают меньшее. Мы поняли, что и без школ — институтов в привычном понимании можно обойтись и приспособились учить детей и студентов на расстоянии. Получается, может быть, не так качественно, но это, опять-таки, «из двух зол…». Знакомый режиссёр проводит репетиции по специальному смартфоновскому приложению «групповой видео чат», когда одновременно могут общаться до 50 человек.

Европейцы, особенно, немцы, законопослушный народ. Они на другой же день после распоряжения правительства стали носить маски, держать дистанцию и мыть руки по сто раз в день. Уверен, что выходящий «из маминой из спальни» Мойдодыр с его рефреном «Надо, надо умываться» был бы ими доволен. Правда подростков, порой не заставишь надевать, как они выражаются, «намордники» и часто мыть руки, но такими своевольными они были во все века.

И ещё. Очумевшие, от домосидения и лишённые бассейнов и тренировочных залов, граждане стали много бегать и ходить. На находящейся около моего дома многокилометровой аллее творится что-то невообразимое. С раннего утра до позднего вечера. Вот уж, воистину, «Утюги за пирогами, сапоги за утюгами…». Бегают и быстро ходят все. Собачники с собаками, папаши и мамаши с бэбиками в коляске, пешеходы с палками и без. Справедливости ради замечу, что те, кто не любил до эпидемии ходить и бегать в одиночестве, не ходят и не бегают. Они набирают вес и страдают от обездвиживания. Статистикой не владею, но судя по моим знакомым, таких небегающих набирается тоже не мало. Им особенно трудно… Вот такая вырисовывается «картина маслом».

Серьёзная проблема карантинного статуса, о которой СМИ стараются, по возможности, не говорить — развал среднего и малого бизнеса. В Германии, например, хотя государство старается компенсировать определённые финансовые потери, но только на сегодняшний день более 50 тысяч обанкротившихся фирм. По оценкам экспертов в 2020 году ВВП Германии сократится на 4,2%. Похожие экономические сценарии и в других странах как Европы, Америки, так и Азии. Каждые три месяца мировая экономика теряет §200 млрд

И, всё-таки, закончить хочется на оптимистической ноте. Как сказано в Экклезиасте: «Все пройдет. Пройдёт и это». Уже сегодня многие карантинные запреты снимаются. К осени пандемия, по всеобщему мнению, «прикажет долго жить» и мир вернётся «на круги своя». К нормальной жизни. А, может быть, жизнь даже станет лучше. Потому что человечество, как и отдельный человек, учится на опыте. Как хорошо сказал американский писатель и педагог Лоренс Питер:

«Что может быть мучительнее, чем учиться на собственном опыте? Только одно: не учиться на собственном опыте».

Print Friendly, PDF & Email

70 комментариев для “Лев Мадорский: Коронованная планета летит вверх тормашками… в будущее

  1. Ответ Мирону Амусье.
    Г-н Амусья! «Мадам» — это не ко мне, а к владелице борделя. Это раз. А по поводу поиска ссылок, их море, но ищите сами. Я вам не обслуга. Разве что подсказка: в русских СМИ картина искажённая и однобокая. Так что полегче на поворотах.

  2. С параллельной ветки — про День Независимости Израиля, или когда гора не идёт к Магомеду:
    «Определённо, период времени с конца февраля до начала апреля можно рассматривать как просто победоносную войну, сродни Шестидневной или Судного Дня. Теперь известно, что за это время в Израиле могло умереть от коронавируса не 210 человек, а много больше. При испанском развороте событий – 4600, и это отнюдь не обязательно были бы только глубокие старики и старухи. 4600 это цифра вполне впечатляющая, в десять раз перекрывающая потери на дорогах Израиля в год, примерно равная числу погибших в террористических атаках за всё время существования страны.
    Угрозу надо было рано распознать, правильно оценить, разобраться, как на неё реагировать, и, поняв что карантин на тот момент – единственная возможность сдержать атаку коронавируса, убедить в необходимости самоизоляции своё строптивое, непокорное и компаниелюбивое население. Ключом к успеху стала своевременность и быстрота реакции. Поэтому Израиль может сейчас не участвовать в споре на тему «Кто виноват?». Очевидно, что Израиль выбирал между двумя моделями поведения – китайской и итальянской. И выбором стала немного ослабленная, насколько можно судить по сообщениям прессы, китайская модель. Разумеется, у израильтян нет и намёка на китайскую привычку повиновения власти, всегда наличествуют пресловутые три мнения у двух собеседников, но в случае особой угрозы для страны и народа эта черта уходит, как правило, на задний план.
    И власть, прежде всего ПМ, министры здравоохранения и обороны, полиция, другие службы и ведомства действовали как идеально слаженный механизм. Особенно впечатляло ежедневное появление ПМ и генерального директора минздрава на ТВ. Получился очень убеждающий население дуэт. Но убедить людей было мало – следовало, на крайний случай, подготовиться к большому наплыву больных, что требовало врачей, помещения, оборудования, медикаментов. Ни одна страна не может иметь в резерве всё необходимое на случай подобной напасти. Теперь это общепонятно. Все разговоры о том, что наше министерство здравоохранения якобы развалено за годы руководства им ортодоксальным евреем, оказались ложью – от незнания, или обмана со стороны части политиком и СМИ. Министерство оказалось на высоте, проявило качества, необходимые тому, кто подвергается внезапной атаке. Молчат сейчас те, кто открыто и нагло утверждал, насколько Израиль в обеспеченности койками, врачами, приборами отстал от Западной Европы и США. Цифры «эксперты» искажали, но и не только в цифрах дело. Основа достигнутого – чёткая организация и умелое управление ресурсами.
    Объявляя карантин, надо было продумать, и задействовать системы оповещения. Следовало озаботиться доставкой продуктов и еды тем, кому выход на улицу был запрещён. Всё это было сделано весьма эффективно (испытали на себе мы и наши знакомые!). Множество добровольцев (низкий им поклон!), звонили, предлагали и оказывали услуги. Приносили не только еду – всё для Песаха доставили совсем не юные офицеры, еду вместе с флажками и цветами (см. фото) принесли очень красивые солдаты. Это трогало до слёз. Всем желающим вернуться в Израиль – из каникул, гостей, следовало без задержки предоставить такую возможность. Надо было не только доставить людей, но и на две недели поместить в карантин – непокорных, требовательных к другим (не к себе же, не приведи Господь!).Надо было, с неизбежными потерями, но сохранить то, что могло работать, подчинив их новым требованиям, например задействовать хоть часть пустующих отелей для приёма на карантин возвращающихся из-за границы израильтян. Надо было проработать систему помощи тем, кто оказался без работы и перед лицом больших трат.
    В целом, всё удалось, несмотря на отсутствие у правительства статута постоянного, несмотря на чудовищные выкрутасы политиков – интриганов Либермана и Лапида, несмотря на абсолютно неприличное вмешательство БАГАЦа в политические решения правительства, явно чрезмерного критицизма со стороны СМИ, нередко совпадающего просто с распространением недостоверных слухов. «.

    1. как ни странно, в таком длинном опусе не нашлось места для упоминания решающей роли в борьбе с короновирусом министерства безопасности (министр нафтали бенет) и внешней разведки (мосада).

      1. «И власть, прежде всего ПМ, министры здравоохранения и обороны, полиция, другие службы и ведомства действовали как идеально слаженный механизм». Делаю покороче, чтоб было ясно и не возникала неожиданная странность.

        1. Блеск!
          Доблестная воительница Портала укротила доблестного воителя Портала!

        2. Это да странность, но ожидаемая. Те, кто не заглядывают в прессу на иврите и черпают инфу на русском, не знают, что именно Нафтали Беннет был и продолжает быть стратегом, центральной фигурой и связующим звеном со всеми министерствами по борьбе с коронавирусом. И это ему мы обязаны успехами борьбы, которые признают во всём мире. Спасибо ему. А роль Натаниягу в том, что вынужденно поручил Нафтали эту миссию.

          1. Мадам, ну не пугайте своим полётом фантазии, и размахом воображения! Спокойно перечитайте собой написанное и отнеситесь с чувством юмора — центральная фигура, связующая звено, ивритская пресса. А остальные, включая ПМ и Лицмана с его всем аппаратом ему бутылочки для дезинфекции рук подавали? Это вы вычитали в прессе или высмотрели в ТВ? Укажите, чтоб я впредь не сбился и не перепутал, как почти всегда.

    2. Большое спасибо, Мирон, за очень интересный комментарий. Израиль был на высоте. Родные рассказали, что у вас даже разносили бесплатно продукты, чтобы люди меньше ходили в магазины. О таком в Германии и других странах не слышал

      1. Я об этом писал, Лев, на данном сайте. На Песах офицеры принесли всё бесплатно, как и цветы ко Дню Независимости. Продукты по заказу и нашей оплате несколько раз приносила волонтёр Аня (а у самой 3-е детей!). У них были списки составлены , а волонтёры «своих» выбирали сами. Спасибо им огромное.

      1. Несправедлива мало помянул его ложь про неопасность коронавируса. Многие здесь помнят этого человека, и не успокоятся пока он из израильского политикума не уберётся. Он до сих пор вредит Израилю, он и его подельники всё мерзкое подняли из душ своих избирателей. Это ни забыть, ни простить невозможно. Более года отсутствует постоянное правительство в стране, три раза проводились по его провокаторской милости выборы, обошедшиеся в 15-18 млрд шекелей — и это забыть?!

        1. Мирон, это типичный лашон ра — злой язык. Мы ушли в двухтысячелетний галут из-за синъат хейнам — взаимной ненависти за убеждения. Вы один из немногих на этом сайте, кто вскармливает эту ненависть, сеет раздор. В иудаизме о таких поступках сказано достаточно нелицеприятно. Последствия греха могут упасть и на ближних… Вам это надо?

      2. немного здоровой сатиры о бывшем факире.
        «Авигдор Либерман был самым важным человеком тут в прошлом году. Теперь он плетется позади и не интересует никого. Так это происходит, когда раздувают шарик, а действительность втыкает в него иголку…»(с)
        продолжение здесь:
        Либерман — упавшая звезда
        https://israelections2015.wordpress.com/2020/05/01/yerushalmi_liber/

        1. Новый поворот событий на Портале: воительница присоединилась к воителю во взращивании раздоров и лашон ра. Не буду повторять мой предыдущий коммент ( 2 мая 2020 at 16:41 ), но он остается в силе и для воительницы…

  3. Интересную ссылку о короновирусе прислал Марк. Ф.
    ———————
    Относительно вашей статьи по вопросу эпидемии коронавируса мне нечего сказать. Этот вопрос следует оставить специалистам, по моему мнению.
    В качестве реплики привожу вам мнение израильского врача из медицинского центра РАМБАМ в Хайфе: Реаниматолог: вот почему в Израиле реже умирают от коронавируса, чем в других странах https://www.vesty.co.il/article/HJVQsvYY8?utm_source=vesty.co.il&utm_medium=email&utm_campaign=email&utm_term=HJVQsvYY8.

  4. Elena L, Вы не досмотрели до кольцевого графика. Там действительно указаны проценты различных симптомов (или их отсутствия) для тех из протестированных израильтян, у кого оказался положительный тест (т.е. кто официально считается «больным»), на 12 апр. 2020 г.

    Вот эти данные:

    תסמינים בחולי הקורונה בישראל
    Симптомы у больных короной в Израиле

    חום עם תסמינים נשימתיים, 5,072, 52.64%
    Температура и дыхательные симптомы, 5072 чел., 52,64%

    תסמינים נשימתיים ללא חום, 3,636, 37.74%
    Дыхательные симптомы без температуры, 3636 чел., 37,74%

    ללא תסמינים, 645, 6.69%
    Без симптомов, 645 чел., 6,69%

    חום ללא תסמינים נשימתיים, 48, 0.50%
    Температура без дыхательных симптомов, 48 чел., 0,50%

    תסמינים אחרים, 220, 2.28%
    Прочие симптомы, 220 чел., 2,28%

    לא ידוע, 14, 0.15%
    Неизвестно, 14 чел., 0,15%

    *נכון ל-12.4.20
    Верно на 12.4.20

    1. В Израиле тестируют людей с симптомами, подозрительными на корону, а также людей, находившихся в контакте с подтвержденными носителями вируса, а также членов правительства, а также — поголовно- некоторые районы…

      1. В Израиле тестируют людей с симптомами, подозрительными на корону, а также людей, находившихся в контакте с подтвержденными носителями вируса, а также членов правительства, а также — поголовно- некоторые районы…
        ——————
        Спасибо Белла и Елена К. за очень интересную информацию. Молодцы израильтяне. В Германии о таком массовом тестировании не слышал. Самое удивительное, что бессимтомных заболевших около 7 % ! Что-то абсолютно новое, не земное… Ещё меня поразило, что из тех, кому требуются аппараты искусственного дыхания выживает только 50 %..

  5. Л.М.: Как сказано в Экклезиасте: «Все пройдет. Пройдёт и это»… К осени пандемия, по всеобщему мнению, «прикажет долго жить» и мир вернётся «на круги своя». К нормальной жизни. А, может быть, жизнь даже станет лучше. Потому что человечество, как и отдельный человек, учится на опыте. Как хорошо сказал американский писатель и педагог Лоренс Питер: «Что может быть мучительнее, чем учиться на собственном опыте?
    Только одно: не учиться на собственном опыте».
    ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    Браво, Лев! Так держать. И добавлю, – читать стихи Львов, Аронов, Арон-зонов…
    Александр Аронов
    . . .
    Гуляю по морю пешком,
    Стучу о море посошком.
    Вокруг стихия с трех сторон,
    А с берега кричат: “Силён!”
    Они завидуют тому,
    Что я иду и не тону,
    А я зато на берегу
    Сидеть, как люди, не могу.
    — —
    Леонид Аронзон
    . . .
    Хорошо гулять по небу,
    что за небо! что за ним?
    Никогда я в жизни не был
    так красив и так любим!
    Тело ходит без опоры,
    всюду голая Юнона,
    и музыка, нет которой,
    и сонет несочиненный!
    Хорошо гулять по небу,
    босиком, для моциона.
    Хорошо гулять по небу,
    вслух читая Аронзона.

    1. Большое спасибо А.В. ( Арон, Леонид, Львов, Аронов, Александр…) за замечательные стихи. Особенно понравилось:
      Тело ходит без опоры,
      всюду голая Юнона,
      и музыка, нет которой,
      и сонет несочиненный!
      И Вам желаю& Так держать!

  6. Лев Мадорский
    1 мая 2020 at 7:18 | Permalink
    В США провели масштабные опросы здоровых людей и выяснилось, что многие из них уже переболели, не зная об этом, ( большинство считало, что это обычное ОРЗ) коронавирусом. По подсчётам медиков , проводивших тестирование, ошибка в статистике инфицированных в 82 раза.
    ————————————————————————————————
    В Израиле у около 7% больных короной не было симптомов.
    https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5723466,00.html#autoplay

      1. Лев Мадорский
        1 мая 2020 at 20:08 | Permalink
        В Израиле у около 7% больных короной не было симптомов.
        https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5723466,00.html#autoplay
        —————
        Я, Сильвия, не смог прочесть ссылку на иврите, но интересно как узнали о болезни, если не было симтомов. Делали тест здоровым людям ?
        ——————————————————————————————-
        Понятия не имею — было в графике — а текст не читала, не знаю (и знать не хочу, так все надоело), как делают тест и наоборот. Вмешалась в тему только их-за споров о статистике. Но и Вы писали о бессимптомных, и как это Вы это понимаете?

        1. . Но и Вы писали о бессимптомных, и как это Вы это понимаете?
          ——————
          Для меня это загадка. Жена врач, но тоже никогда с бессимптомной реакцией на болезнь не сталкивалась. Но согласитесь, что если у 7 % корона никак не проявляется, а у многих протекает так легко, что они не обращаются к врачу, или, если обращаются, то он отказывается сделать тест ( в /Германии, например, делают тест, если проблемы с дыханием), то в статистике количество инфицированных значительно занижено и, соответственно % летальности завышен. Не понимаю почему у некоторых комментаторов такой очевидный вывод вызывает возражения.

          1. могу вам помочь.
            в этой заметке идет речь о возможном графике возврата системы просвещения к работе по населенным пунктам.
            об анализах — ничего.

          2. Лев Мадорский
            — 2020-05-02 00:21:20(249)

            статистике количество инфицированных значительно занижено и, соответственно % летальности завышен. Не понимаю почему у некоторых комментаторов такой очевидный вывод вызывает возражения.
            =============.
            Это должно интересовать специалистов разных областей медицины и биологии, а также политиков, решающих облегчить или ужесточить ограничения, но когда кто-то обращается к врачу или в скорую, то этот процент летальности уже не завышен для него. Каждая проблема имеет разные стороны.

    1. Сильвия
      — 2020-05-01 19:48:26(203)
      … В Израиле у около 7% больных короной не было симптомов.
      https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5723466,00.html#autoplay
      =======
      Кстати о птичках.
      Меня отобрали в числе ста тысяч не имеющих симптомов на предмет проверки.
      Тест в понедельник, ответ (примерно) в среду-четверг.

      1. Надеюсь не обидетесь, если отвечу в одном флаконе:
        Елене.
        Спасбою за информацию и перевод.
        Соплеменнику
        Меня отобрали в числе ста тысяч не имеющих симптомов на предмет проверки.
        Тест в понедельник, ответ (примерно) в среду-четверг.
        —————-
        Если не затруднит, напишите, ув. Соплеменник, о результатах Вашего и всего 100-тысячного теста. Очень интересно.
        Борису.
        Спасибо, Борис за отзыв. Всё-таки, судя по всему корона уникальное заболевание. Вчера мы сказали, что гениальный Хокинг его предсказывал

        1. Лев Мадорский писал:
          «Надеюсь не обидетесь, если отвечу в одном флаконе:
          Елене.
          Спасбою за информацию и перевод.»
          ====================================
          Лев, рада, что помог мой перевод. Но Elena L и я — разные люди, и даже не знакомы!🙂

          1. Понял, Белла! Просто немного ниже Елена тоже помогла в переводе.

  7. Лев, перед тем, как смотреть в будущее, надо разобраться с прошлым. У нас в Америке очень много людей считает, что вирус- акт агрессии Китая против Америки и Запада. Федеральное Бюро Расследований приступило к проверке причин возникновения вируса. Вирус очень заразный, похож на боевой. В лесах Амазонки от вируса умер подросток из дикого недоступного племени, не контактирующего с цивилизацией. Недавно вернувшихся из космоса американских космонавтов встречали с герметическими палатками. Оказались заражёнными экипажи авианосцев, не заходящих в порты. В Америке подняты по тревоге войска. В Нью Йорке смертность ужасающая. В других частях Америки не так страшно. Над шведским «опытом» смеются. Это форма самоубийства. Золотым стандартом считается опыт ю. Кореи и Израиля. Везде в мире на вирус списывают и другие смерти. У нас во Флориде открыты пляжи, поля для гольфа, бассейны. На улицах полно людей и машин. Все в масках и перчатках. Перчатки и маски есть везде. Идея прекратить работу и закрыть все бизнесы исходит от Китая. Экономике США нанесён сильнейший удар. Сейчас это поняли, и готовятся к открытию. Китай обязан заплатить всем, даже, если это была халатность. Будущее, думаю, изменит не только университеты, но и мировые организации. ВОЗ надо разогнать, а заодно и ООН

  8. По данным ВОЗ (https://covid19.who.int/) на 14:00 центрально-европейского времени 30 апреля сего года зарегистрировано 3090445 подтвержденных случаев короновируса, из которых 217769 смертельных. Таким образом, летальность вируса 7,2%. Если учесть бессимптомных носителей, то летальность будет и того меньше. Кроме того, ВОЗ не установило четких критериев смертности, т.е. в общем числе есть и те, кто умер С вирусом, и те, кто умер ОТ вируса. Немало, но меньше, чем от лихорадки Денге или тропической малярии

    1. аким образом, летальность вируса 7,2%. Если учесть бессимптомных носителей, то летальность будет и того меньше.
      —————
      Спасибо, Илья. Это именно то, что пишу я ( особенно если учесть, что далеко не всем из заболевших делали тест на вирус) летальный процент значительно ниже официального. В Германии это очевидно… И ещё раз повторяю. С мнением Маркса, что в Израиле уменьшают количество умерших от вируса, я не согласен. Это его фантазии.

      1. У г-на Тартаковского не мнение о количестве умерших от вируса в Израиле, а поклёп. Для мнения надо иметь основания, а для поклёпа — желание. По тексту видно, что оснований нуль.

      2. Дорогой Лев Рувимович! Короновирус только подтвердил нетленность фразы о том, что все советские люди — специлисты в медицине, сельском хозяйстве и футболе. Только одни, полагая, что их заслуги в других отраслях дают им возможность безапелляционно судить обо всем и обо всех, используют этот несчастный вирус как предлог, чтобы вылить очередной ушат грязи на тех, кого они ненавидят до обсессии, а другие, как Вы, пишут добрые и оптимистические статьи. Думаю, что это потому, что Вы — хоороший и добрый человек.

    2. Вы хоть бы, уважаемый г-н, дали себе за труд прочитать про лихорадку денге по вики. Тогда б узнали, что её летальность меньше 0.02%, а не 7.2% как от коронавируса. Есть разница, или тут из-за политборьбы можно всё, что угодно? Да и тропическая малярия, как и Хиросима с Нагасаки или голод в Поволжье тут не при чём.

    3. Огромное спасибо, дорогой Илья, за тёплые слова и поддержку.

    4. Илья Г.
      — 2020-05-01 17:17:59(190)

      Вы [автор] — хороший и добрый человек.
      ==
      Полностью присоединяюсь.

  9. Слабо верится в низкие цифры заболевших и покойников в Израиле — с учётом сравнительно недавней информации о поведении харедим в Бней-Браке, перенаселённом иудаистском гетто в Иерусалиме и других местах скопления этой публики.

    1. Слабо верится в низкие цифры заболевших и покойников в Израиле — с учётом сравнительно недавней информации о поведении харедим в Бней-Браке, перенаселённом иудаистском гетто в Иерусалиме и других местах скопления этой публики.
      —————-
      Я согласен, Маркс! Далеко не всем делали тест на корону и многие просто выздоровели или болели бессимптомно.

      1. согласен, простите, в чем?
        «харедим в Бней-Браке, перенаселённом иудаистском гетто в Иерусалиме и других местах скопления этой публики»(с)
        к чему было тиражировать этот антисемитский поклеп, да еще и соглашаться с ним?
        «эта публика», как вы изволили выразиться, часть нашего народа. хотя чему тут удивляться — в детстве ассимилянты громче всех кричали «жидовская морда».

        1. Я согласен только с тем, что не всем делали тест на вирус и количество переболевших значительно больше. Отсуда и меньше процент умерших. А причём здесь «жидовская морда» я не понял. Я совсем не против ультраортодоксов. Подробнее в ответе Сильвии.

    2. «Не верите — перекреститесь» — говорили в вашей духовной родине, г-н Тартаковский. Никому пока не удалось поймать Израиль на передёргивании или, тем более, лжи в данных статистики. Не понятен смысл слов Льва — «Далеко не всем делали тест на корону и многие просто выздоровели или болели бессимптомно». Это ведь к цифре умерших ровно никакого отношения не имеет. Или вы подозреваете, что умерших в Израиле хоронят просто так, без участия квалифицированных медиков. Коль уж совсем не в теме, то поостерегитесь, и не трогайте клавиатуру.

      1. «Далеко не всем делали тест на корону и многие просто выздоровели или болели бессимптомно». Это ведь к цифре умерших ровно никакого отношения не имеет.
        ——————
        Вы, Мирон, меня не верно поняли. Речь о другом. Далеко не все заболевшим делали тест на корону. Поэтому количество отражённых статистикой инфицированных намного меньше, чем действительно переболевших А значит процентное отношение умерших к заболевшим тоже совсем другое. В почти сто раз меньше. Вот о чём речь, а не о фальсификации количества умерших. Тут Маркс не прав.

        1. Лев Мадорский
          30 апреля 2020 at 20:19 | Permalink
          Далеко не все заболевшим делали тест на корону. Поэтому количество отражённых статистикой инфицированных намного меньше, чем действительно переболевших А значит процентное отношение умерших к заболевшим тоже совсем другое. В почти сто раз меньше. Вот о чём речь, а не о фальсификации количества умерших.
          ——————————————————————————————————
          1) Сделать тест на ВСЕ население практически невозможно, а логически, как утверждает исторический опыт, и бессмысленно.
          2) Бессимптомное заболевание короной, о котором Вы говорите выше, доказывает только, что человек бессимптомный сделал тест и вошел в графу зараженных. Иначе все превращается в нелепость — несколько комбинаций их трех факторов: отсутствие симптомов, (не)пройденный тест, результат теста (0/1) — можно поиграть на вероятность результатов. 🙂
          3) Откуда у Вас эта уверенность в ошибке статистики «в почти сто раз»?
          4) Самостоятельное (домашнее) выздоравливание заразившихся без данных теста — это мне не совсем понятно. Если нет теста, и человек переболел и выздоровел сам, то как и что можно считать? Может человек переболел гриппом/простудой, что зимой и весной не редкость? Мое мнение: на нет и суда нет! Нечего считать неведомое и непроверенное.
          Но то, что это возможно, я бы не отрицала — часть людей в былые времена (без «тестов») выздоравливали и от оспы, и от холеры, и, кажется, даже от чумы.

          Резюме: не фантазировать, а считать строго по выданной статистике. Страны, статистика которых по известным политическим/историческим причинам, доверия не вызывает, просто не считать.

          1. 3) Откуда у Вас эта уверенность в ошибке статистики «в почти сто раз»?
            ———————
            Спасибо, Сильвия за подробный комментарий. В вопросе вынесенном выше, его суть.
            Отвечаю. В США провели масштабные опросы здоровых людей и выяснилось, что многие из них уже переболели, не зная об этом, ( большинство считало, что это обычное ОРЗ) коронавирусом. По подсчётам медиков , проводивших тестирование, ошибка в статистике инфицированных в 82 раза. Я уже писал, что троим моим знакомым, у которых были простудные явления и небольшое повышение температуры, врач не стал делать тест, а просил две недели не выходить из дома. Через несколько дней они чувствовали себя нормально. У всех троих в то же время переболели в лёгкой форме жена и дети. Точно неизвестно, но, возможно это была корона. Вот откуда огромные статистические неточности.

        2. Это, про сто раз, просто ни на чём не основанные фантазии, как и про «шведский опыт». Это не бирюльки по слухам, а мировая проблема. И нечего приводить потолочные данные неспециалистов — «далеко не всем», «близко не всем». Серьёзные люди в серьёзной проблеме оперируют данными, а не домыслами журналистов или прочих праздношатающихся.
          Кстати, тут кто-то пишет «С вирусом или От вируса». А когда умер от рака, рак — непосредственная причина смерти? Надо либо знать, либо хорошенько думать, прежде чем другим сообщаешь

  10. Зачем нужен строгий карантин ясно из израильского опыта. Поскольку чисто медицинских средств против КВ нет, то единственным способом бороться с ним является предупреждение заражения. Низкие в Израиле сравнительно с другими развитыми странами цифры смертности в среднем лиц около 80 лет это доказывают. У евреев нет детских домов/сиротских приютов, потому что сирот разбирают семьи, в основном религиозные. Так же и молодые терпят неудобства, чтобы старики не заражались. Да и болеют далеко не только старики. А серфингиста, Инна, вылавливали из моря не потому, что он мог кого-то там заразить, а потому что он нарушил карантин. И слава тем полицейским, которые может быть рисковали жизнью или здоровьем, вытаскивая его, сопротивляющегося из воды.
    И еще один аргумент в пользу изоляции: даже у здоровых вирусоносителей обнаружены изменения в нижних отделах легких, которые могут привести к фатальному пневмосклерозу в недалеком будущем. Так ли это мы не знаем, а когда узнаем может быть поздно. Так что лучше вообще «перебдеть, чем недобдеть».

    1. Поскольку чисто медицинских средств против КВ нет, то единственным способом бороться с ним является предупреждение заражения. Низкие в Израиле сравнительно с другими развитыми странами цифры смертности в среднем лиц около 80 лет это доказывают.
      ——————
      Спасибо, Михаил, за интересную информацию. Однако, поражает шведский опыт, где карантин с крошечной амплитудой и где общая тенденция на выработку коллективного иммунитета. Пока, вроде бы, у них получается. Если окажется, что метод » разных прочих шведов» действует, то можно было бы избежать экономического кризиса и роста безработицы. Знакомый владелец кафе сказал, что если карантин продлится ещё месяц, то он банкрот. Таких в Германии много.

      1. Уважаемый Лев, вы уже приводили шведский пример, и я вам уже тогда ответил, что неправда. В Швеции никакого иммунитета не выработано, число умерших на миллион жителей там во много раз выше, чем в соседних скандинавских странах — Финляндии и Норвегии. Летальность, т.е. отношение числа умерших к числу заболевших превзошла 12.02% против 1.33% в Израиле. Не знаю, что говорят разные владельцы кафе, но если бы Швеция действовала как Израиль — умерших у них было бы на 2500 меньше. Это люди умершие, а не выпитое кофе. И не нужно себе и другим морочить голову про «шведский опыт» — нет такого:
        https://www.relevantinfo.co.il/osobaya-strategia/

  11. Грозный вирус агрессивно бродит по планете и безжалостно и без разбора своим смертоносным жалом поражает всех независимо от социального статуса и всяких прочих факторов.По мнению некоторых авторитетных политических аналитиков ожидается особо высокий всплеск эпидемии в России из-за неподготовленности власти к карантинным и прочим важным требованиям безопасности.По официальным., сильно заниженным там источникам сообщается о все продолжающемся росте числа пострадавших Чтобы как-то оградиться от некомпетенции власти и президента, там была запущена. упомянутая вами.Лев, очередная антисемитская байка: \\\»О последней версии недавно авторитетно заявил, по ярко-жёлтому российскому каналу, увешанный орденами отставной полковник ГРУ.\\\»

  12. «Теперь, если больше двух человек стоят рядом, полагается штраф. До 1000 евро. Правда, я не слышал, чтобы кто-нибудь такой штраф заплатил.»
    —————————————————————————————————
    Я тоже не слышал, но … вот что я узнал вчера.
    Жена пригласила свою подругу-косметолога, которая живёт в соседнем доме, сделать нечто срочно необходимое. И неожиданно получила отказ со следующим объяснением. От своей коллеги косметолог узнала, что та получила штраф в 20000 евро за то, что во время карантина обслужила свою старую пациентку с инвалидностью. Наша косметолог и поверила, и не поверила этому рассказу. Но на следующий день другая коллега рассказала ей, что она решила использовать время карантина для генеральной уборки рабочего помещения. Через 10-15 минут после начала уборки к ней пришли полицейские для выяснения, почему её заведение открыто. После долгих объяснений её не оштрафовали, но строго предупредили, что это вполне возможно. Это уже убедило нашу косметолога в реальной опасности подработать, надеясь, что никто не узнает.
    Очевидно, что контроль ведётся, и контроль довольно жёсткий.
    На этом можно было бы и закончить, но вот рассказ, полученный из «надёжного» источника в Подольске (Моск. обл.). Мужчина отправился в Сбербанк, снял всю имевшуюся на счету рублёвую сумму, поскольку ходят слухи о … и купил на них евро. Вернулся домой и через какое-то время получил штраф на свой мобильник в размере 4000 руб. Очень расстроился. В российской прессе сейчас много переживаний по поводу электронных пропусков и жёсткой слежки за народом. Совершенно очевидно, РФ в этом деле не одинока.
    Правда, в случае с Германией я вовсе не исключаю, что полиции стало известно о «работе» косметолога не благодаря информации с мобильного телефона, а в результате звонка какой-нибудь старушки, которая заметила из своего окна какое-то шевеление в заведении.

    1. Мужчина отправился в Сбербанк, снял всю имевшуюся на счету рублёвую сумму, поскольку ходят слухи о … и купил на них евро. Вернулся домой и через какое-то время получил штраф на свой мобильник в размере 4000 руб.
      —————
      Спасибо, Виктор, за информацию, но я что-то не понял за что мужчина в России получил штраф. Разве нельзя переводить рубли в евро? В отношении косметолога тоже неожиданно, Сейчас я и мои коллеги перешли на дистанционные уроки по музыки. Вотс ап и скайп. Но на днях одна из учительниц рассказала , что уже начинает занятия в обычном формате. Только ученик в маске. Любопытно, если соседи увидят, что к ней приходят ученики и сообщат в полицию, её тоже оштрафуют. Даже в маско-варианте.

      1. Лев!
        Нет, конечно не за валюту. 4000 руб. это за нарушение карантина. Так как его никакой полицейский не останавливал, то засекли либо по мобильнику, либо по камерам слежения, наружным или в банке.
        Что касается учительницы: если это официальная работа и она получила карантинные деньги, то … всё возможно. Но где-то уже возобновили занятия в школах, тогда, наверное, это коснётся и индивидуальных занятий. Понятно, что это мои фантазии.

        1. Что касается учительницы: если это официальная работа и она получила карантинные деньги, то … всё возможно
          ————
          Спасибо, Виктор, понял. Но если это работа \»по чёрному\», то так и так полагается штраф, только по другому поводу. Или даже двойной штраф: за нарушение карантина и за неофициальную работу.

    2. .По официальным., сильно заниженным там источникам сообщается о все продолжающемся росте числа пострадавших
      ___________________
      Всё верно, дорогой Сава! Данные о инфицированных сильно занижены. По американским источником ( были опрошены более тысячи здоровых людей) в 82 раза. Как происходит в Германии? У многих моих знакомых появились коронавирусные симтомы: простудное состояние, болит горло, немного повышенная температура. Позвонили врачу. Сейчас связь по телефону. Он спросил нет ли затруднений с дыханием. У них не было. «Тогда,-сказал он, — сидите две недели дома» Тест делать отказался. «Делаем только тем, у кого затруднения с дыханием» Через несколько дней они выздоровели. Вот и получается огромное занижение количеста заражённых

      1. «Вот и получается огромное занижение количеста заражённых» — пишете вы. Откуда это следует? Врач справедиво отказал вашим знакомым, только и всего.

        1. Врач справедиво отказал вашим знакомым, только и всего.
          —————
          Тут, Мирон, непонятно. Почему справедливо? Где гарантия что у них был не короновирус?

  13. лев, насчет того, что снаряд не попадет в ту же воронку, вы явно погорячились.
    катастрофа случилась не впервой. помните инквизицию, крестовые походы, богдана хмельницкого (все христиане надо отметить)?
    зали ли вы, что в кристаллнахт сгорели 1200 реформистских и консервативных синагог?
    а вот гансы и фрицы за этим занятием (фото из частного архива, опубликованы в ноябре 2018 года).
    https://www.kikar.co.il/296401.html

    1. насчет того, что снаряд не попадет в ту же воронку, вы явно погорячились.
      катастрофа случилась не впервой. помните инквизицию, крестовые походы, богдана хмельницкого (все христиане надо отметить)?
      ——————-
      Что верно- то верно, Елена! Геноцид евреев имеет вековую историю. Причём, если помнить о финале, по развивался нарастающей. И я употребил выражение про воронку, не столько в буквальном значении, сколько как крылатую фразу. Но, всё-таки, согласитесь, между временами Средневековья и 21 веком «…дистанция огромного размера». И чему-то человечество научилось.Антисемитизм, конечно, не исчерпал свою чёрную энергетику, но второй Катастрофы не будет. Исключено. Медленно, вяло, неповоротливо человечество набирается опыта. Само существование сильного, процветающего, показывающего пример другим странам Израиля, работает на евреев. Да и они уже не те, что раньше, и смогут за себя постоять.

  14. «Что может быть мучительнее, чем учиться на собственном опыте? Только одно: не учиться на собственном опыте».

    Статья интересная, актуальная…Хочу усомниться в вынесенном сверху афоризме. Иногда опыт человечества ( человека) бывает так ужасен (напаример, опыт Катастрофы), что лучше обойтись без него. И подобный опыт, кстати, ничему не учит…

    1. ногда опыт человечества ( человека) бывает так ужасен (напаример, опыт Катастрофы), что лучше обойтись без него. И подобный опыт, кстати, ничему не учит…
      ——————-
      Так уж, Анатолий, ничему. Всё-таки, бомба не падает в ту же воронку и опыт человека ( человечества) это тоже своеобразная воронка. Впрочем, если речь идёт об умном человеке. Как сказал один остроумец: « Старые дураки-самые большие дураки. У них больше опыта».

      1. «Всё-таки, бомба не падает в ту же воронку» дважды.
        —————————————————————————
        Не о карантине и не о грустном. Однажды на перроне женщина с двумя мальчиками-близнецами обратилась ко мне с вопросом — как добраться туда-то? Объяснил. Времени было достаточно и я услышал печальный рассказ. Она едет от гинеколога. В самом начале второй беременности он её заверил, что бомба два раза в одну воронку не падает, и у нее будет один ребёнок. А вот сегодня ультразвук показал, что выхода в свет снова ждёт двойня. Бомба таки упала снова в ту же воронку. В тот момент женщина была в расстройстве, почему и оказалась не на своей линии электрички.

        1. Времени было достаточно и я услышал печальный рассказ.
          —————
          Ну разве, Виктор, рождение близнецов, тем более в такой замечательной стране как Израиль, это печальная история? По моему наоборот. Как бы я мечтал иметь близнеца…

  15. Разве это карантин? Это всенародный «День физкультурника», или Олимпиада по легкой
    атлетике, какие устраивали, бывало. Вас бы к нам, в Израиль. Выйти нельзя было, из моря выловили серфингиста. А кого он мог там заразить?
    —————-
    Да, Инна, я знаю от друзей и родных, что в Израиле карантин более жёсткий. Но, вроде бы с сегодняшнего дня уже можно плавать в море и заниматься серфингом. Но и в Германии теперь не пускают в магазины без маски и нельзя идти рядомпо улице больше двух. Поражает столкновение мнений о необходимости такого жёсткого карантина. Я получаю ежедневно статьи , в одних из который пишут, что «летальность короны самая маленькая изо всех болезней», что все наши страхи — фуфло, миф, выысосаны из пальца и, одновременно, о смертельной опасности для тех, кто не выполняет запреты. И, вообще, мир летит в тартары…Не знаешь кому верить.

    1. «Я получаю ежедневно статьи , в одних из который пишут, что «летальность короны самая маленькая изо всех болезней», что все наши страхи — фуфло, миф, высосаны из пальца»- вот это и есть материал на выброс. Всё можно прояснить самому — цифры летальности есть в сети. Кстати, всё обычно сравнивают с погибшими на дорогах. В США — 44000 в год, а корона 62300. Война во Вьетнаме — 58000. Да и молодых теперь многих привечает вирус.

  16. Очумевшие, от домосидения и лишённые бассейнов и тренировочных залов, граждане стали много бегать и ходить. На находящейся около моего дома многокилометровой аллее творится что-то невообразимое.
    _________________________
    Разве это карантин? Это всенародный «День физкультурника», или Олимпиада по легкой
    атлетике, какие устраивали, бывало. Вас бы к нам, в Израиль. Выйти нельзя было, из моря выловили серфингиста. А кого он мог там заразить?

Добавить комментарий для Лев Мадорский Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Арифметическая Капча - решите задачу *Достигнут лимит времени. Пожалуйста, введите CAPTCHA снова.