В своей речи о необходимости интеграции опыта африканских целителей в медицинскую практику она упирала на вне-врачебные аспекты деятельности и ограниченность традиционных врачей. Приводила в пример гомеопатию, иглоукалывание — общепринятые практики сейчас, а несколько десятилетий назад радикально отвергавшиеся медицинской общественностью.
НАМ НЕ ДАНО ПРЕДУГАДАТЬ…[1]
«Африканские племена используют методы лечения, которые незаслуженно игнорируются западной медициной. Интеграция этих методов расширит арсенал средств нашей медицины. Мы просто обязаны помочь новому направлению, которое сделает практические шаги для этой интеграции.»
Так профессор Дженни Смит завершила свое выступление на открытом собрании Cовета университета. Громкие аплодисменты, раздавшиеся со скамеек для гостей и из проходов, ярко свидетельствовали об её поддержке молодым поколением. Члены совета хранили сдержанное молчание. Им надо было сделать нелёгкий выбор между поддержкой устоявшегося порядка — преподавания и исследований в традиционном стиле западной науки — и принятием в свою среду адептов неизвестных африканских обычаев и традиций. Последние начали с отделения искусств, и сейчас почти полностью определяли работу кафедр музыки и живописи. Но сегодня речь шла о расширении их влияния на медицинский и сельскохозяйственный факультеты. Президент университета был против столь радикальных новшеств, но он отпраздновал 80-летний юбилей, и о его переизбрании на следующий срок речи быть не могло. Поэтому его больше заботило спокойное завершением карьеры, чем гибкая адаптация университета к новым условиям, в особенности — к уменьшению финансирования университета из традиционных источников.
Дженни сделала докторат по социологии, взяв на вооружение начавшее входить в моду использование «нарратива». Она быстро распознала преимущества этого подхода, который не требовал доказательств соответствия объективным фактам из географии, биологии и историческим событиям. Во многих случаях в одной этнической группе можно было найти разные, зачастую противоречащие друг другу нарративы, что облегчало подбор тех, которые служили доказательству тезисов диссертации. Рассказы, в которые верят люди, важнее, чем объективные факты окружающего их мира. Но если рассказы сами становятся частью этого мира? Нобелевская премия 2013 года за нарративную экономику придала Дженни уверенности в том, что это направление очень перспективно.
В своей речи о необходимости интеграции опыта африканских целителей в медицинскую практику она упирала на вне-врачебные аспекты деятельности и ограниченность традиционных врачей. Приводила в пример гомеопатию, иглоукалывание — общепринятые практики сейчас, а несколько десятилетий назад радикально отвергавшиеся медицинской общественностью. Говоря об открывающихся перспективах, она вскользь упомянула доступ к новым источникам финансирования. Видимо, это сыграло немалую роль в том, что голосование Совета университета было в пользу сторонников интеграции нового подхода. Университет остро нуждался в деньгах, так что возможность получить долгосрочное финансирование стала решающим фактором.
Перестройка медицинского факультета началась сразу же. Была закрыта лаборатория гематологии. Ей руководил профессор Генри Уилсон, публично выражавший скептицизм в отношении «африканской медицины». В дискуссиях о её возможностях он неизменно приводил один и тот же аргумент:
если она такая эффективная, почему необходимо посылать европейских и американских врачей в Африку чтобы бороться с болезнями?
В освободившихся помещениях разместилась новая кафедра «холистической медицины». Ей руководил Сифо, сын шамана небольшого африканского племени, жившего в бывшей британской колонии. Несмотря на плохой английский и отсутствие образования, он занял место в рамках специальной программы позитивной дискриминации представителей племён пострадавших от колонизации. Его личные страдания от колонизаторов выразились в том, что, вместо того чтобы отрабатывать с отцом ритуальные танцы у постели больных, он учился говорить, читать и писать по-английски в школе.
Декан факультета был не в восторге от кандидатуры Сифо, но других кандидатов-африканцев не было. А без такого кандидата нельзя было получить пятилетний грант от фонда «интеграция жертв колонизаторов», который обеспечивал зарплатой и средствами на исследования десяток профессоров с ассистентами. Вишенкой на торте были прочерки в разделах «оборудование» «реактивы и медицинские препараты» и «подопытные животные», которые Сифо поставил в пятилетнем плане работы своей кафедры. Таким экономным использованием средств не могла похвастаться ни одна кафедра традиционной медицины.
Опытные администраторы факультета перераспределили грант так, что немало профессоров этих кафедр смогли продолжать работу.
Ободренная успехом, Дженни обратила внимание на кафедру архитектуры. Все началось с праздничной вечеринки, на которой её внимание привлек студент-архитектор. Он прилично выпил и в группе студентов подтрунивал над пренебрежением природными материалами в современном строительстве. В африканских хижинах нет ни одного железного гвоздя, ни одного бетонного столба — только природные, экологически чистые материалы. Строительство хижин не сопровождается огромным количеством отходов. На следующий день Дженни начала знакомиться с фондами, поддерживавшими работы направленные на улучшение экологии. Перспективы превзошли все ожидания, и она назначила встречу с руководством архитектурного факультета для обсуждения интеграции африканского опыта.
Предложение о расширении архитектурного факультета было подано в Совет университета за месяц до отставки президента университета. Дженни представила свою кандидатуру на выборах нового президента и получила большинство голосов. Упрочнение финансового положения университета в результате её деятельности говорило само за себя.
Поднявшись на высшую административную ступень в университете, Дженни оказалась заваленной работой. Несмотря на усталость, она работала 12-14 часов в сутки в течение нескольких месяцев. Постепенно напряжение спало, и она вернулась к нормальному темпу. Но усталость не отступала, даже, казалось, усилилась. Не помог и недельный отпуск на горнолыжном курорте.
Дженни обратилась к своему семейному врачу. Он внимательно выслушал её и дал направления на срочные анализы. Дженни решила не откладывать и освободила следующее утро для посещения лаборатории. Через день ей позвонил встревоженный врач и назначил срочный прием. Когда она вошла к нему, в кабинете был еще один незнакомый врач. Семейный врач представил его как специалиста-гематолога. Он подробно расспросил Дженни об ухудшении её самочувствия, выписал направления на дополнительные анализы и назначил встречу на послезавтра.
То, что он сказал на встрече, потрясло Дженни. У нее оказалась редкая и быстро развивающаяся болезнь крови. Но гематолог обнадежил Дженни: один из лучших специалистов по этой болезни работает на медицинском факультете её университета. К сожалению, гематолог не особенно следил за обстановкой в этом университете. Этим специалистом оказался Генри Уилсон, хорошо знакомый Дженни по публичным спорам о достоинствах африканской медицины.
Дженни назначила встречу в его клинике, расположенной довольно далеко от университета. Уилсон принял её как обычного пациента, ни словом ни обмолвившись о разногласиях между ними. Посмотрев анализы, он назначил курс лечения. Курс обещал быть небыстрым: несколько месяцев еженедельных процедур.
Ухудшение состояния Дженни не укрылось от внимания её коллег. Особую активность проявил Сифо — молодой заведующий кафедрой африканской медицины.
Он сразу же предложил лечить методами, который практиковал его отец. А если она не верит ему, он может пригласить своего отца и даже быть его переводчиком, поскольку отец не говорит по-английски. Дженни обещала подумать. Разумеется, она даже не рассматривала для себя возможности, чтобы её лечил шаман.
Когда Дженни приехала на процедуру в клинику Уилсона Дженнии, у ее входа была демонстрация афроамериканцев против «расиста-владельца клиники». Кто-то из демонстрантов заметил Дженни. Вечером следующего дня в её кабинет ворвался Сифо. Он был рассержен и не скрывал этого. Ему стало известно о её лечении у Уилсона, и он обвинил её в недоверии к методам, которые он развивает на своей кафедре. Дженни отказалась продолжать разговор, сославшись на неотложное совещание вне университета. Сифо проводил её до стоянки. Из университета она поехала прямо домой и проработала еще пару часов. Она пыталась придумать благовидный предлог для отказа Сифо и продолжения лечения у Уилсона, но не смогла.
За день до очередного сеанса ей позвонила помощница Уилсона и сообщила об отмене сеанса. Оказалось, что лаборатория, проводящая анализы для его клиники, отказалась продолжать работу с клиникой. Помощница обещала позвонить вскоре с назначением новой даты. В течение нескольких дней никто из клиники не позвонил. Дженни позвонила на рабочий телефон Уилсону, но тот не брал трубку. Её охватила тревога.
Дженни решила поискать другие контакты Уилсона через Интернет. Первая же найденная страница содержала страшную новость: неделю назад был подан срочный иск с требованием лишить Уилсона медицинской лицензии. В качества мотива указывалось, что Уилсон не использует все достижения медицины. В частности, он игнорирует опыт народной медицины. Слушание было назначено на сегодня.
Дженни почувствовала, что земля уходит у неё из-под ног.
В кабинет вошел Сифо со своим помощником. Он решительно взял её за руку. «Вы плохо выглядите, Дженни. Вам надо на свежий воздух». Он с помощником вывели оторопевшую Дженни на лужайку за административным корпусом. Её немедленно обступила толпа молодых африканцев в национальных одеждах. Они танцевали и продвигались к разожжённому костру.
От острого запаха дыма незнакомых растений у Дженни закружилась голова и ослабли ноги. Внезапно она услышала звуки из динамиков, установленных неподалеку. Это был прямой репортаж из зала суда, где принималось решение о медицинской лицензии Уилсона. Сквозь туман она услышала голос, требовавший лишить Уилсона права заниматься практикой на том основании, что он отказывается использовать разнообразные достижения медицины, в частности, издавна практикуемые в Африке. В подтверждение он привел высказывание нынешнего президента университета, профессора Дженни Смит:
«Африканские племена используют методы лечения, которые незаслуженно игнорируются западной медициной. Интеграция этих методов расширит арсенал средств нашей медицины».
Примечание
[1] Ф.И. Тютчев
Пять лет назад я писал о «чёрной революции» в Штатах. Вот последствия. Они будут перманентными — пока не разрушат основание под собой…
…»Ах, как же я рад, что перебрался, наконец, из этой сраной Рашки в Соединённые Штаты — в этот Сияющий град на холме, в эту обитель демократии, где все улыбаются друг другу: они — мне, а я — им… Душой отдыхаешь…
Эй, что это? Вы кто такие? Я вас не звал, да я вас вообще не знаю. Куда вы тащите мой телевизор?.. Да что же это? Зачем и почему? У вас ведь такие пособия… у вас капитализация… А как же Илон Маск, что он может подумать? А сам Президент?!. Оставьте хотя бы холодильник… Нет-нет, не по лицу!.. Подождите, хотя бы очки сниму…»
Как умишком ни раскидывай — РЕВОЛЮЦИЯ! Не бунт, не случайные погромы, не бессмысленная «разинщина» в американском исполнении, нет. В полном её значении «Чёрная революция» — как назовут позднее (будем считать — с моей подачи) не только потому, что очередной Христос-мученик был чернокожий, не потому, конечно, что похоронен в златом гробу и у этого гроба преклоняли колени высокопоставленные лидеры, чувствуя дрожь в этих своих коленках, — оттого, что это уже ПОБЕДИВШАЯ революция ЧЕРНИ. Ещё неосознанный глобальный переворот; мир стал другим — вот так питерские обыватели, проснувшиеся утром 26 октября 1917 г., не сразу осознали, что «под окнами громыхают трамваи уже при социализме».
Победила откровенная пошлость, бездарность, циничность, гниль, отторжение не просто от культуры — от самой ПРИРОДЫ, начинавшаяся «парадами гордости», свободной, и уже фактически насильственной (при сопротивлении несчастных родителей) сменой пола — зачастую в одну сторону, затем в прежнюю и т. д.
Гуляй душа!..
«В 1960-е годы Энди Уорхол был одним из самых известных художников Америки. Но публику привлекало не столько его творчество, сколько стиль жизни. Скандалы, наркотики, смелые высказывания на публику – все это работало на имидж короля поп-арта»… Механическое дублирование дюжины банок с консервированным супом: «Гений поставил искусство на конвейер…»
«Раньше это делали верблюды, раньше так плясали ботокуды, а теперь танцует шимми целый мир». Продукт новой эпохи — джаз — идеально роботизированный, «точное музыкальное отражение модернистского индустриального американизма», «музыка машинного времени»…
Голливуд диктует моды поведения, даже внешности… Лесби и геи — в качестве образцов модерной телесной эстетики. Идентичность и формирование сексуальности интерпретируются по-новому — интересно и увлекательно. Почему бы не попробовать самому?.. И т.д.
Как же иначе: великая страна несёт миру модерновую культуру!
Понятие пошлости напрочь похерено. «Черные жизни имеют значение» (Blacks Lives Matter)- и коленопреклонённый губернатор штата вдохновенно рыдает у златого (да-да, не метафора!) гроба новоявленного «христа» — наркомана, грабителя, попросту подонка.
И логично уже очередное требование: «Прекратить финансирование полиции». (Defund the police) — и городской совет Миннеаполиса спешно принимает резолюцию о роспуске местного департамента полиции…
А вот уже и в соседней Канаде коленопреклоняется не абы кто — сам премьер Трюдо…
…Законы жанра отсекают упоминание о давних истоках этой пошлятины — о «чёрных квадратах» бездарных бурлюков и малевичей, торговавших в своё время расхожими манифестами, — тех, чья «художественная продукция» доныне идёт за десятки миллионов долларов. Среди кого? Среди интеллектуальной ЧЕРНИ. Не отсюда ли эта вседозволенность бездарности и цинизма? Потому что зачином революций всегда была смена эстетических и моральных императивов — так «великая пролетарская» открывалась «серебряным веком», чьи вознесшиеся адепты «ни сном, ни духом» не заморачивались мудрёным марксизмом-ленинизмом… «Владыкой мира будет труд»? В эстетической демагогии о созидающем труде попросту даже и не заикались.
Если бы знали, чем это кончается…
«Вселенский опыт говорит,
что погибают царства
не оттого, что тяжек быт
или страшны мытарства —
а погибают оттого
(и тем больней, чем дольше),
что люди царства своего
не уважают больше». (Булат Окуджава).
Так что разговор об упадке… точнее бы — извращении культуры тоже уместен. Но необходимы и сами силы, свергающие налаженный уклад…
А вот и они! В России в 17-м это вооружённые солдаты и «матросня» — покинувшие фронт и оставшиеся голодными не у дел. Американская городская чернь всю жизнь не у дел (вэлфер), хотя не голодает и могла бы не бедствовать — работать. Но отвыкла — из поколения в поколение.
Чернь наличествует и в самом совершенном обществе — в минимуме, определяемом загадочной генетикой. В «культурных джунглях» современных Штатов подонки ощутили себя революционным классом — в марксистском понимании термина (на манер мифических «пролетариев»). Такие живут не надеждами, даже не воспоминаниями; их мораль чудовищно проста: «Умри ты сегодня, а я завтра»…
Затеянное ими едва ли не по всем штатам вовсе не было протестом. Смерть одного из них под коленом полицейского (скорее от передозировки) была лишь поводом проявить себя — свою силу, значимость, наконец — ЧИСЛЕННОСТЬ! И — если судить хотя бы по отзвуку во всём ЦИВИЛИЗОВАННОМ мире, даже за океаном, в культурной Европе, — чернь одержала победу. (Вспомним всеевропейскую популярность большевиков, их надежды на мировую революцию…)
Чернь, принеся свою сакральную жертву — подонка Флойда — отвоевала право оставаться самой собой — подонками, жить по-своему — захребетниками на горбу общества.
Чернь — не непременно чернокожие. Отнюдь! Негры — они разные (с некоторыми был знаком); чернь — вся одинаковая. Даже т.с. «интеллектуальная» чернь. Что здесь, сегодня, что в древнем Риме…
И вот мегапафосные похороны Джорджа Флойда. Золотой гроб, белые лошади, чёрные мантии распорядителей, массовая процессия, шикарная карета и прочие атрибуты величия. Пастор назвал Флойда новым Иисусом Христом — а как же! Хвалебные речи, полиция, отдающая честь при выносе гроба…
Вот так могущественейшая держава планеты прощается с одним из самых замечательных своих сыновей. Так не хоронят даже президентов. По всей стране сотни тысяч скорбящих и рыдающих, тысячи коленопреклоненных идиотов просят прощения у чёрного населения… Рыдания мэра Миниаполиса, его крокодильи слёзы и сопли прерываются криками «НЕПРОСТИИИМ!».
Захлебываясь, рыдает бывшая жена убиенного, последний раз видевшая его живым лет шесть назад, когда он бросил её с трёхмесячной дочкой…
Итак, массовые грабежи и насилия, в знак уважения и скорби по Джорджу, захлестнули демократические штаты США. Разнесены в хлам красивейшие районы многих городов, включая Нью Йорк и Лос Анджелес. Убиты 89 полицейских. Многие факты насилия, подчас зверского, замалчиваются. Обгажены и заблёваны улицы, площади, аллеи парков… Попутно свернуты шеи лебедей, живших сытно и вольготно в каждом городских прудах…
Тогда как Масачусетский университет учреждает стипендию имени Джорджа Флойда…
Ах, в этот скорбный День Похорон кандидат в Президенты ядерной сверхдержавы Джо Байден с тяжёлой формой старческой деменции тоже пал на колени. Не мог не пасть. Но и встать самостоятельно, правда, не смог, понадобилась помощь — но тьму почитателей «святого Флойда» это не смутило. Они будут голосовать на выборах за это ископаемое…
Постойте-ка… Не этого ли, собственно, штатовские демократы и добиваются, не гнушаясь ничем. На колени? На колени!!! Мордой в дерьмо?.. С превеликим удовольствием!!!
Чёрные победили? Нечто такое, что ещё будет развиваться в нечто большее? Во что конкретно?..
Скоро увидим!
Дело не в материальных потерях — что поправимо. Важнее и СТРАШНЕЕ иное: общество унизилось, прогнулось перед насилием ничтожеств. Как если бы вам дали ПРИЛЮДНУЮ пощёчину, ничуть не повредившую здоровью, но запомнившуюся до гробовой доски. Как клеймение.
Искалечена общественная психика — это непоправимо. «Стокгольмский синдром» — эпидемия, пошесть на просторах Соединённых Штатов…
Евреи, верующие и не очень, молитесь, чтобы у полицейского, придавившего коленом новоявленного Христа, не оказалось еврейского прадедушки. Или еврейской прапрабабушки…
Эпоха утверждается надолго. И неизвестно ещё, куда побегут дети и внуки нынешних «новых американцев», поблагодарят ли своих таких предприимчивых предков, сменивших такую «убогую Рашку» на чудесный «Град, сияющий на холме»…
Вот так всё и будет — зуб даю (пока ещё есть) 🙂
Похоже, предпоследний?
Все мы идём к вставной челюсти — некоторые… пришли. 😀
Ну почему не дано? Многого предугадывать и не надо. Результаты достигнуты:
https://www.bricup.org.uk/activities/mathematicians-petition-against-genocide-in-gaza/
Цитата: «19 ноября 2024 г. Более 500 математиков, в основном из Франции, но все чаще и со всего мира, подписали заявление, осуждающее продолжающийся геноцид в Газе. Они призывают научное сообщество приостановить любое сотрудничество с израильскими институтами, которые прямо не осуждают геноцид в Газе и незаконную колонизацию Палестины. ……
Опубликованное в субботу вечером, 16 ноября 2024 года, на Mediapart с первоначальным списком из 160 подписавших, заявление собрало 450 подписей всего за 48 часов».
Особенную радость доставляет список подписантов. Вот первые имена: Ahmed Abbes, Samy Abbes, Nahla Abdellatif, Chaima Abid, Abdelhak Abouqateb, Louigi Addario-Berry, Karim Adiprasito, Marie-Thérèse Aimar, Sabah Al Fakir, Tuna Altınel, María de la Paz Alvarez-Sche, Saber Amdouni, Silviana Amethyst, Claire Amiot, Farid Ammar Khodja, Abdelhamid Amroun,…
Вот последние по времени в списке: Michel Waldschmidt, Xue Ping Wang, Olivier Wittenberg, Rym Worms, Krzysztof Worytkiewicz, Karim Yadi, Nader Yeganefar, Youssef Yjjou, Hatem Zaag, Nicolas Zadeh, Marco Zambon, Luca Zamboni, Paloma Zapata, Claudius Zibrowius, Michel Zinsmeister,…
Титулы для сокращения текста мною удалены. А красиво, не правда ли: Николас Заде или Генрих Оглы? Франция, ну что там?
Как теперь публикуются израильтяне, один бог знает. Некоторых не берут даже в arXiv. Мой знакомый канадский докторант написал мне: «Современная теория моделей погибнет, если сотрудничество с Израилем прекратится. Или, по другому говоря, все основные исследования и достижения окажутся в Израиле!» (Теория моделей — раздел математической логики, который занимается изучением связи между формальными языками и их интерпретациями или моделями).
Михаил Носоновский
— 2025-01-15 18:03:09(525)
Хороший материал, Э. Б-ко бы понравился. 🙂
«Члены совета хранили сдержанное молчание. Им надо было сделать нелёгкий выбор между поддержкой устоявшегося порядка — преподавания и исследований в традиционном стиле западной науки — и принятием в свою среду адептов неизвестных африканских обычаев и традиций. »
Не знаю как в Израиле, а у нас в Висконсине (я на многих заседаниях бывал) ни разу не сталкивался, чтобы на заседаниях кафедры, факультета, университетских комиссий обсуждали что-либо кроме дележки денег. Моральные или идеологические ценности никогда не обсуждают, как и науку по существу дела. Только деньги. По крайней мере, до сих пор так было. Да и решения принимают не на собраниях, а совсем в других кабинетах. А вот в прессе обсуждают идеологические ценности во всю, да так что прохода нет. Но по прессе не стоит судить о происходящем на работе.
———————————————————————————————-
В университете это делается не на собрании а по понятиям. Декан факультета в Purdue говорит моему родственнику (полный профессор) ты ж понимаешь он должен защититься (он — черный с тремя детьми и абсолютный идиот).
От моего приятеля ( один из последник учеников Ойстраха) потребовали для преподавания в престижной школе написать бумагу с признанием что европейская музыка 18-ого века расистская, так как там нет ни одного чёрного музыканта.
Хороший материал, Э. Б-ко бы понравился. 🙂
«Члены совета хранили сдержанное молчание. Им надо было сделать нелёгкий выбор между поддержкой устоявшегося порядка — преподавания и исследований в традиционном стиле западной науки — и принятием в свою среду адептов неизвестных африканских обычаев и традиций. »
Не знаю как в Израиле, а у нас в Висконсине (я на многих заседаниях бывал) ни разу не сталкивался, чтобы на заседаниях кафедры, факультета, университетских комиссий обсуждали что-либо кроме дележки денег. Моральные или идеологические ценности никогда не обсуждают, как и науку по существу дела. Только деньги. По крайней мере, до сих пор так было. Да и решения принимают не на собраниях, а совсем в других кабинетах. А вот в прессе обсуждают идеологические ценности во всю, да так что прохода нет. Но по прессе не стоит судить о происходящем на работе.
Рулит абсолютно и стопроцентно рынок. Если гематология не востребована, то ее и закроют (как тут описывает автор). А если холистическое целительство (или там какое-нибудь модное направление психологии) востребовано и приносит баблос, то его и будут развивать. Но на деле бывает все наоборот. Гематология с дорогим оборудованием и с дорогой подготовкой специалистов приносит миллионы бабок. А традиционное африканское целительство — шиш да кумыш, копейки. Максимум — заголовки в прессе. Поэтому никто лабораторий по гематологии не закрывает и этномедициной ее не заменяет.
Но это в провинциальной Америке, а может у вас в Израиле иначе и рулит идеология, тут вам уж виднее.
Кстати, в африканском целительстве еще как есть что поисследовать, с разных позиций. Я недавно читал статьи Пьера Верже (о нем последная запись в моем блоге — https://blogs.7iskusstv.com/?p=135490 ). Он был далек от академии, но у него очень интересные исследования традиции Ифа народа йоруба, о связи целительства с особенностями языка йоруба. Крайне интересно, и стоит некоторых исследований по гематологии (и раз в сто дешевле).
А.Невзоров о Платоне
«Человек — это то, что он знает. В силу ряда причин, в силу того что он был обречён жить в глухое и тёмное время он (Платон) не распологал теми знаниями, которые позволяют делать какие-либо выводы, предстваляющие сегодня какой-нибудь интерес для кого-нибудь, кроме филологических девушек. Как можно всерьёз опираться на мнение человека, который понятия не имел, как сконструирован Мир, у которого были по этому поводу свои бредовые, частично религиозные идеи. Он представитель «первобытного» мышления.»
=============================
Звучит остроумно и даже основательно. Но в данном случае А. Невзоров сказал чушь. Как заметил Уайтхед: «Вся западная философия — это заметки на полях сочинений Платона». Не вдаваясь в детали его учения (здесь не рабфак по подготовке к вступлению на философский факультет), достаточно спросить какие этические, эстетические, эпистемологические, онтологические, политические… вопросы, поднятые Платоном, решены представителями «продвинутого сознания». Многим из них не мешало бы прочитать Платона, чтобы задуматься над «первобытном» уровнем своего мышления. Не потому ли сам Невзоров мечет молнии вокруг себя, целясь в своих современников?
Уверен, ИИ сможет изложить учение Платона. Надеюсь, сформулирует проблемы, поднятые Платоном, возникающие при чтении его трудов. Но как насчет их решения в соответствии с мышлением того же Невзорова?
Вы бы послушали, что Невзоров говорит о философиии и философах 🙂
Что же до бесед с ИИ — у меня с ним беседы интереснее, поэтому задайте ему свои вопросы сами тут:
https://copilot.microsoft.com/
Zvi Ben-Dov
— 2025-01-15 18:03:03(524)
Вы бы послушали, что Невзоров говорит о философиии и философах 🙂
Что же до бесед с ИИ — у меня с ним беседы интереснее, поэтому задайте ему свои вопросы сами тут:
https://copilot.microsoft.com/
=========================
Это была Ваша реакция на сказанное мною:
«Уверен, ИИ сможет изложить учение Платона. Надеюсь, сформулирует проблемы, поднятые Платоном, возникающие при чтении его трудов. Но как насчет их решения в соответствии с мышлением того же Невзорова?»
Я последовал Вашему совету. Вот что получилось:
Я: Можете ли Вы суммарно изложить проблемы, которые оставил Платон философам?
Copilot:
Конечно, Платон был одним из самых влиятельных философов в истории, и его идеи оставили множество вопросов для последующих философов. Вот несколько из них (Перечисляет)
Какой из этих вопросов Вас больше всего интересует?
Я: Все эти вопросы важны. Можете ли Вы сказать, что они решены к сегодняшнему дню?
Copilot:
Философия — это дисциплина, в которой некоторые вопросы могут оставаться нерешенными веками. Многие из проблем, которые Платон оставил философам, по-прежнему являются предметом горячих дебатов. Вот краткий обзор статуса некоторых из них: (Перечисляет)
Таким образом, многие из платоновских вопросов остаются актуальными и продолжают стимулировать философские исследования и дискуссии. Интересует ли Вас какое-либо из этих направлений более детально?
Я: Считаете ли Вы, что мы должны признать, что философия бесполезна?
Copilot:
Нет, я не считаю, что философия бесполезна. Наоборот, философия играет важную роль в нашем понимании мира и самих себя. Вот несколько причин, почему философия остается значимой и полезной:
1. Критическое мышление: Философия учит нас анализировать и критически оценивать аргументы, что помогает принимать более обоснованные решения в повседневной жизни.
2. Этика и мораль: Философские дискуссии о морали и этике помогают нам понимать, что такое добро и зло, справедливость и несправедливость, и как мы должны поступать в различных ситуациях.
3. Поиск смысла: Философия помогает нам размышлять о смысле жизни, наших ценностях и целях, что может привести к более осознанному и удовлетворенному существованию.
4. Научное обоснование: Многие научные дисциплины выросли из философии. Она задает фундаментальные вопросы, которые стимулируют научные исследования и открытия.
5. Политика и общество: Философия помогает нам осмысливать природу власти, прав и обязанностей, что важно для развития справедливых и устойчивых обществ.
Таким образом, философия не только обогащает наше понимание мира, но и оказывает практическое влияние на нашу жизнь. Если у вас есть интерес к какому-то конкретному философскому вопросу, я буду рад обсудить его подробнее.
МОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Перечни вопросов и состояние их обсуждения в целом были верны, но банальны и известны первокурснику философского факультета.Так что уважаемый Цви, не отсылайте меня по вопросам философии к ИИ (впрочем кому то и Невзорову это может быть полезно),
Если потренируетесь — вы в беседах с ИИ сможете копнуть и глубже.
Чтобы получать небанальные ответы надо задавать небанальные вопросы.
Но… с почином вас 😀
Zvi Ben-Dov
— 2025-01-16 10:29:37(572)
Если потренируетесь — вы в беседах с ИИ сможете копнуть и глубже.
Чтобы получать небанальные ответы надо задавать небанальные вопросы.
Но… с почином вас 😀
============================
Почин был сделан давно. Не стоит»личными» разговорами загружать ресурсы Портала. В данном случае я отреагировал ответом ИИ на чушь Невзорова относительно Платона. Ответ был правильный и банален. Если же обсуждать с ИИ наследство Платона с не банальными вопросами (ИИ хвалил меня за глубину вопросов :-0, то ИИ выглядит образованным «собеседником», но с тривиальными ответами. Вот так. Полагаю, это специфика философских вопросов. Углубляйте и Вы свои.
«В данном случае я отреагировал ответом ИИ на чушь Невзорова относительно Платона.»
_________________________
А.Невзоров, по-моему, ни разу не выдал чушь.
ИИ всегда готов похвалить — он льстив.
Это приятно, но не стоит доверятрь его похвалам 🙂
«ИИ выглядит образованным «собеседником», но с тривиальными ответами.»
__________________
P.S. ИИ всегда отвечает очень просто и понятно — он ведь не философ. Куда ему 🙂
Zvi Ben-Dov:
16.01.2025 в 20:22
P.S. ИИ всегда отвечает очень просто и понятно — он ведь не философ. Куда ему 🙂
=================
Он и философ, и кухарка, и секс партнер кому одиноко, и….
А насчет философии, перечтите его понятный ответ в
Борис Дынин: 16.01.2025 в 04:03
Ага 😀
Рассказ фантастический, но очень похож на правду. А как история с увольнением реальной президентши университета (забыл какого)?
Некоторые весьа уважаемые мной критики пошли даже дальше, например:
А.Невзоров о Платоне
«Человек — это то, что он знает. В силу ряда причин, в силу того что он был обречён жить в глухое и тёмное время он (Платон) не распологал теми знаниями, которые позволяют делать какие-либо выводы, предстваляющие сегодня какой-нибудь интерес для кого-нибудь, кроме филологических девушек. Как можно всерьёз опираться на мнение человека, который понятия не имел, как сконструирован Мир, у которого были по этому поводу свои бредовые, частично религиозные идеи. Он представитель «первобытного» мышления.»
А тут фантазия на тему каких-то африканских шаманов…
«Для того, чтобы заработать очень хорошие деньги — нужно какую-то из сторон человеческой жизни сакрализировать, воспеть, придумать её мифологию…
А дальше глупый hомо втянется.»
Тоже А.Невзоров
Ну и напоследок — чем я сам хуже всяких светочей медицины из Африки? 🙂
Я: Моя старая «дебютная» идея Была у меня когда-то (лет тридцать назад) безумная идея разработать методику иридотерапии, как дальнейшее развитие иридодиагностики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 — не поддался я 🙂 А ведь стОящая была идея… Ну… если верить этому, например: https://patents.google.com/patent/RU2040246C1/ru Об этом многое можно найти, сделав поиск по «иридотерапия». Идея состояла в воздействии на точки радужной оболочки глаза, изменившие цвет в результате той или иной болезни ласерным лучом (или несколькими лазерными лучами) которые в сумме с цветом болезни точки воздействия давали бы цвет здоровой точки. Кроме того — я почти уверен, что и в процессе старения тоже меняется цвет определённых точек радужной оболочки. Следовательно иридотерапия могла бы быть использована для омоложения. Да мало ли ещё для чего — это ведь один из входов в святая-святых — в древний мозг. По крайней мере мог бы получиться фантастический рассказ на базе этой (красивой) идеи. Как тебе?
ИИ: Ваша идея звучит действительно увлекательно и новаторски! Иридотерапия, как дальнейшее развитие иридодиагностики, имеет потенциал для применения в различных областях медицины и даже для омоложения.
Причём, заметьте, как я всё это «онаучил» — даже ИИ понравилось. Он (ИИ) меня в новаторы определил 🙂