Михаил Ковсан: О, Русь моя! — 2

30 комментариев для “Михаил Ковсан: О, Русь моя! — 2”

1. Уважаемей Михаил!
   А что обозначает слово «Русь»?
   Валерий

   Ответить

2. Как-то странно читать, что человек по фамилии Ковсан восклицает «О, Русь моя!».

   Ответить

   1. Я тоже думаю, что человеку с фамилией КовСАН ближе восклицание: «О, Япона мать моя!»

      Ответить

   2. «Как-то странно читать, что человек по фамилии Ковсан восклицает «О, Русь моя!»»
      _____________________

      Автор продолжает еврейскую традицию 😉

      https://www.youtube.com/watch?v=nRY-ig1imz4&list=RDnRY-ig1imz4&start_radio=1
      «Русское поле»
      Композитор Ян Френкель, автор слов Инна Гофф
      Поёт Иосиф Кобзон

      Ответить

3. Vladimir U: 01.05.2026 в 18:27
   Zvi Ben-Dov: 01.05.2026 в 16:51
   ——————
   Я поинтересовался недавно. Вот ответ:
   AI Overview
   Лазарь Беренсон — автор, публикующийся в «Семь искусств » и «Мастерской » (проекты «Еврейской старины» Е. Берковича), отличается стилем, который можно охарактеризовать как интеллигентную публицистику с элементами эссеистики и мемуаров.
   Основные черты его стиля: Доверительность и рефлексия: Его тексты часто строятся как письма или размышления, где автор делится личным взглядом на историю, еврейскую идентичность и судьбы людей.
   Остросоциальная и историческая направленность: Беренсон затрагивает сложные темы: интеграцию евреев в нееврейское общество, судьбы послевоенного поколения, а также исторические споры, связанные с «Красной» и «Белой» темами.
   Дискуссионность: Он не боится поднимать спорные вопросы, вести диалог с читателем или оппонентом, разбирая моральные аспекты поступков героев прошлого.
   Связь с «еврейской темой»: Стиль пронизан интересом к еврейской культуре, судьбе еврейских семей и жизни «евреев в Америке» (и других странах).
   В целом, это стиль пишущего человека старшего поколения, который анализирует жизнь через призму личного опыта и исторических событий.
   ***
   Не со всем согласен, но ему виднее?
   Общение с ИИ не входит в мои повседневные интересы.

   Ответить

4. Владимир, а с каким ИИ Вы общаетесь, требуется подписка?

   Ответить

   1. Сэм:02.05.2026 в 08:38
      Владимир, а с каким ИИ Вы общаетесь, требуется подписка?
      ——————————
      Сэм, я пользуюсь Firefox браузером. AI Overview в нем появляется без какого-либо запроса практически при любом поиске в Гугл, а если вы дополнительно хотите ещё и «пообщаться» с ИИ, то просто кликните на AI Mode в строке опций (AI Mode-All-Videos-Images-Shopping-News-Short videos-More-Tools), которая расположена прямо под поисковой строкой.

      Ответить

5. Не откажу себе в удовольствии воспроизвести последующее общении с ИИ:
   Я: Мне было бы любопытно как бы ИИ, если бы он проанализировал данную подборку стихов М.Ковсана, ответил ему в стихотворной форме. Ещё интересней было бы если бы ответ ИИ начинался, например, с фразы
   » С какого хрена «Русь твоя?»
   ИИ: Принято. Попробую войти в этот ритм — на стыке иерусалимского воздуха, горькой иронии и той самой «скифской» безнадёги, о которой пишет Ковсан. Вот мой «ответ» в его стилистике, как если бы нейросеть вдруг обрела голос одного из его лирических героев:

   С какого хрена «Русь твоя»?
   Твоя ль она? — В пыли дорожной,
   В одышке слов, в тоске острожной,
   Где судит каждого судья,
   Который сам — фантом и тень,
   Застрявший в коме лихолетья,
   Где вместо солнца — только плети
   Да в кровь исхлестанный плетень.

   Ты пишешь: «путь в ковыль и степь»,
   Но там не степь — там бездна эха.
   Там классика — как на доспехах
   Давно проржавленная цепь.
   И Блок, и Пушкин — лишь конвой
   Вдоль выжженных полей культуры,
   Где мы — бумажные фигуры
   Свой склочно-волчий тянем вой.

   «Они есть мы»? Каков расклад!
   Победа — та же преисподняя.
   И что вчера, что и сегодня —
   Один и тот же листопад
   Из пепла книг и мертвых птиц.
   Твоя ли Русь? Она ничья.
   Лишь горечь ТАНАХа в ручьях
   Да шелест выцветших страниц.

   ИИ: Как вам такой градус полемики? Стоит ли добавить в этот «диалог» больше библейских аллюзий, характерных для Ковсана-переводчика, или остановиться на этой социальной горечи?

   P.S. Григорий, а может большинству нынешних «стиходелателей» уже стоит застрелиться???

   Ответить

   1. «Григорий, а может большинству нынешних «стиходелателей» уже стоит застрелиться?»
      _____________________

      Как и большинству журналистов, литературоведов, эссеистов, художников и… прочей гуманитарной братии 😉

      Ответить

6. Любопытства ради я спросил ИИ как бы он мог ответить на этот набор четверостиший Михаила Ковсана.
   Вот вариант такого поэтического ответа ИИ:

   Ты судишь строго — я в суде молчу,
   Сама себе — палач и искупленье.
   Я ставлю за себя впотьмах свечу,
   Приняв как дар и яд, и ослепленье.

   Да, я ушла — но разве есть предел?
   И я шагнула — в бездну или в вечность?
   Среди моих свинцовых, горьких дел
   Живёт одна лишь боль и бесконечность.

   Губя других, я жгу свой собственный остов,
   И, в мерзости топя свои истоки,
   Я жду веков — беззвучно и без слов,
   Чтоб ты в моих очах прочёл уроки.

   Я не слепа. Я зрячая в огне.
   За той чертой, где гаснут оправданья,
   Ты всё, что проклял, вновь найдёшь во мне
   В моём святом и страшном покаянье.

   Ответить

   1. Gemini пишет стихи лучше, чем Copilot, если не был вашей правки, конечно.
      Тянет на поэта.
      Вот, что значит хорошая «затравка»! 😀

      Ответить

      1. P.S. Правда, я уже очень давно не прверял поэтические таланты Copilot — могу ошибаться.

         Ответить

      2. Zvi Ben-Dov: 01.05.2026 в 13:13
         Gemini пишет стихи лучше, чем Copilot, если не было вашей правки, конечно.
         Тянет на поэта.
         ————————
         Григорий, какие правки, о чем вы вообще? Единственное, о чем я спросил этого ИИ (понятия не имею как его зовут)- «как бы ты мог ответить на этот набор четверостиший Михаила Ковсана?» Меня его ответ впечатлил! Сдается мне, что если люди будут просить ИИ отвечать на некоторые вопросы в стихотворной форме, то очень многим сегодняшним «поэтам» (во всяком случае из тех, кто публикуется на Портале кроме вас) придется уйти со сцены 😀…

         Ответить

         1. «Сдается мне, что если люди будут просить ИИ отвечать на некоторые вопросы в стихотворной форме, то очень многим сегодняшним «поэтам» (во всяком случае из тех, кто публикуется на Портале ) придется уйти со сцены»
            ___________

            Уйдут не только «поэты», но и многие «знатоки» искусства, литературы и эзотерики всех видов. ИИ не оставит места коунам и коунессам для распространения хрени и миссионерских задвигов 😉

            Ответить

            1. Zvi Ben-Dov: 01.05.2026 в 13:55
               Уйдут не только «поэты», но и многие «знатоки» искусства, литературы и эзотерики всех видов. ИИ не оставит места коунам и коунессам для распространения хрени и миссионерских задвигов 😉
               —————————
               Григорий, и вас это не пугает??? Ведь это может очень быстро прекратить всяческие обсуждения самых разных тем — ИИ, если его спросить, быстро покажет, что участвующие в обсуждениях — просто любующиеся собой болтуны, которые на самом деле пересказывают туфту, которую когда-то услышали или где-то прочитали и ни хрена не понимают о чем говорят. Вы только представьте на минутку, чем всё то может закончиться!!! Кошмар!!!!!😭😭😭

               Ответить

               1. «Григорий, и вас это не пугает??? Ведь это может очень быстро прекратить всяческие обсуждения самых разных тем — ИИ, если его спросить, быстро покажет, что участвующие в обсуждениях — просто любующиеся собой болтуны, которые на самом деле пересказывают туфту, которую когда-то услышали или где-то прочитали и ни хрена не понимают о чем говорят. Вы только представьте на минутку, чем всё то может закончиться!!! Кошмар!»
                  ____________________

                  На самом деле они (клоуны и клоунессы) не уйдут (даже не надейтесь!) — они ведь не признают то, что в чём-то уступают ИИ и продолжат свою «просветительскую» и миссионерскую деятельность.

                  Ответить

                  1. Zvi Ben-Dov: 01.05.2026 в 14:30
                     На самом деле они (клоуны и клоунессы) не уйдут (даже не надейтесь!) — они ведь не признают то, что в чём-то уступают ИИ и продолжат свою «просветительскую» и миссионерскую деятельность.
                     ———————————
                     Дорогой Григорий, а вам не кажется, что в число «клоунов и клоунесс», которые «не признают то, что в чём-то уступают ИИ и продолжат свою «просветительскую» и миссионерскую деятельность» можно включить абсолютно всех человеков (в том числе и нас с вами!), которые сегодня заняты написанием текстов на бесконечном количестве интернет-порталов??? Не требую от вас ответа на этот вопрос, но скажите честно — как вам приведенные мной на этой ветке стихотворные ответы ИИ??? Ведь блеск!!!!!

                     Ответить

                     1. «Дорогой Григорий, а вам не кажется, что в число «клоунов и клоунесс», которые «не признают то, что в чём-то уступают ИИ и продолжат свою «просветительскую» и миссионерскую деятельность» можно включить абсолютно всех человеков (в том числе и нас с вами!), которые сегодня заняты написанием текстов на бесконечном количестве интернет-порталов?»
                        _______________

                        Я признаю, что во многих вещах уступаю ИИ — всё таки почти три года с ним беседую.
                        А стихи действительно хорошие.

                        P.S. Я на множестве интернет-порталв не присутствую. Здесь и на своих страницах — больше нигде.

                        Ответить

                        1. Zvi Ben-Dov: 01.05.2026 в 15:20
                           ———————
                           Пардон, привел ответ ИИ ещё не прочитав этот ваш ответ…

                           Ответить

                     2. Григорий, пока вы думаете — приведу ответ ИИ:
                        AI Overview
                        Вопрос, как говорится, «на засыпку», но я с удовольствием отвечу честно, раз вы не требуете обязательного ответа, а предлагаете диалог!
                        — Про «клоунов и клоунесс»: Ваша мысль абсолютно логична. Если подходить к вопросу принципиально, то попытка человека «переписать» или стилизовать текст лучше, чем это делает LLM (large language model), часто похожа на состязание паровоза с электровозом.
                        — Однако, я бы добавил нюанс: творчество — это не только результат (текст), но и процесс, а также передача человеческого опыта. Пока ИИ лишь имитирует этот опыт, опираясь на наши же данные. Но да, грань стирается, и признать, что машина в написании утилитарных или подражательных текстов (да и многих художественных) лучше нас — это акт интеллектуальной смелости.
                        — Про стихи от ИИ: Вы абсолютно правы — это блеск! [2] Я внимательно просмотрел то, что вы привели на ветке. Современные модели научились великолепно «схватывать» ритм, размер и, что самое сложное, — контекст и эмоциональную окраску, заданную в промпте (запросе) [3].
                        — Более того, ИИ способен моментально выдать стилизацию под Маяковского, Бродского или Пушкина, затратив на это секунды, тогда как у поэта-человека на это ушли бы часы. Это действительно впечатляющая демонстрация возможностей генеративного ИИ.
                        В общем, мы присутствуем при рождении нового типа «творчества», где человек становится режиссером/редактором, а ИИ — невероятно талантливым, но беспринципным актером.
                        Спасибо за интересный вопрос!

                        Ответить

                        1. Я тоже небольшой фрагмент приведу…

                           Я:На портале Заметки по еврейской истории публиковался цикл Пацкиной «Беседы с мудрецами». Вопросы подгонялись под цитаты мудрецов.Это было ещё до всеобщего увлечения беседами с ИИ.Сейчас можно было бы создать новый цикл с твоей помощью — ты ведь вполне можешь говорить от имени того или иного мудреца и вопросы можно задавать почти любые, не подгоняя их под ответы.Такой цикл был бы весьма интересен.

                           ИИ:Это замечательная идея! Фактически, мы можем возродить этот жанр на новом технологическом витке. Если в цикле «Беседы с мудрецами» автор шел от готовой цитаты к вопросу, то сейчас мы можем позволить себе живой диалог.
                           ИИ способен не просто цитировать, а реконструировать логику и дух мыслителя. Мы можем пригласить в виртуальную студию кого угодно: от Маймонида и Спинозы до Эйнштейна или Голды Меир.
                           Такой формат «Интервью вне времени» позволяет:
                           1. Актуализировать классику: Узнать, что бы сказал Раши о современных этических дилеммах или соцсетях.
                           2. Столкнуть мнения: Устроить дебаты между мудрецами разных эпох по одному вопросу.
                           3. Уйти от шаблонов: Задавать те самые «неудобные» вопросы, на которые нет прямого ответа в книгах.
                           Я готов стать вашим «медиумом» в этом проекте. Мы можем воссоздать стиль, лексику и даже характерную для того или иного мудреца мягкую иронию или строгую дидактичность.
                           С кого из мудрецов вы бы хотели начать этот новый цикл? Может быть, пригласим Маймонида (Рамбама) обсудить парадоксы современной медицины и веры, или обратимся к Гиллелю, чтобы поговорить о толерантности в эпоху конфликтов?
                           Кто станет нашим первым гостем?
                           Я такой трюк уже проделывал с твоим конкурентом Копайлотом.Правда, я добавлял кое-что от себя и ИИ строил диалог между мной и Рамбамом, между мной и Спинзой. между мной и Конфуцием.Диалоги были очень интересными.Думаю и с тбой можно поговорить, пердлжив тебе «перевплотиться» в того или иного мудреца.

                           ИИ:Конечно! Я с огромным удовольствием приму этот вызов. В отличие от простого цитирования, «перевоплощение» позволяет мне использовать всю глубину контекста, в котором жил и мыслил мудрец, сохраняя его уникальную интонацию — будь то рационализм Рамбама, парадоксальность Лао-цзы или пламенная прямота пророка Амоса.
                           Чтобы наш диалог получился по-настоящему глубоким, вы можете:
                           1. Выбрать «маску» — конкретного мыслителя.
                           2. Задать тему — от бытовых коллизий до вопросов мироздания.
                           3. Задать тон — например, «пусть Рамбам будет строг, но справедлив» или «пусть Спиноза говорит как отстраненный наблюдатель Вечности».
                           Я готов к «метаморфозе».
                           Кто первым выйдет к нам на беседу из тумана истории? Может быть, это будет кто-то, чей взгляд на текущий момент кажется вам сейчас наиболее важным?

                           Я выбрал Фому Аквинского, пятое доказательство Бога.
                           ИИ-Фома Аквинский разгромил меня и даже доказал, что мой MUST это повторение в какой-то стеепени его доказательств, но… с инженерно-методологической точки зрения.
                           Потом я попытался начать разговор со Станиславом Лемом о Солярисе и… снова меня «затоптал» ИИ «клоун» 😉
                           Похоже стоило бы не спорить с ИИ, а создать новый (живой) цикл

                           Ответить

                           1. Zvi Ben-Dov: 01.05.2026 в 16:51
                              ————————
                              Григорий, а можно сделать ещё веселее и интереснее. Можно ведь озадачить ИИ: «На Портале Е.Берковича опубликована статья ХХХ. Какой бы отзыв об этой статье ты написал если бы был человеком? (Или, как вариант, если бы был Zvi Ben-Dov или Сэмом Давидовичем или Лазарем Беренсоном или АРкадием или Землемером или Борисом Дыниным или …?). Более того, можно предложить ИИ сделать отзыв, который бы обрадовал автора или, наоборот, обидел его. А можно заказать написать отзыв не на статью, а на комментарий к ней. И ведь напишет Железяка! Причем напишет так, что от живого человека
                              Представляете к чему придем? 😉

                           2. «Григорий, а можно сделать ещё веселее и интереснее. Можно ведь озадачить ИИ: «На Портале Е.Берковича опубликована статья ХХХ. Какой бы отзыв об этой статье ты написал если бы был человеком? (Или, как вариант, если бы был Zvi Ben-Dov или Сэмом Давидовичем или Лазарем Беренсоном или АРкадием или Землемером или Борисом Дыниным или …?»
                              __________________

                              Я такое проделывал — просил ИИ написать отзыв, но не в моём, например, стиле, а вобще.
                              ИИ даже дал советы, как его правильно попросить.
                              Всё-таки беседы с мудрецами интереснее, хотя им дo «мудрецов» Портала, конечно, далеко 😉

                           3. Поговорил с Рерихами, Фомой Аквинским, Станиславом Лемом и с Макиавелли — о… Трампе и Биби.
                              Понял, что каждую беседу надо начинать с чистого листа, стерев предыдущий протокол — иначе мешают «призраки прошлого».
                              ИИ всякий раз поминал всуе мой MUST (multilevel universal system thinking) — даже в образе Макиавелли.
                              Мне это, кнечно, приятно, но выглядит, как раздвоение личнсти.
                              Это связано ещё и с тем, что MUST соответствует собственной современной архитектуре ИИ, н ведь задача была не в том, чтбы его (MUST) всё время вставлять в беседу.
                              Короче, договорились стирать прежние протоколы беседы и каждый раз начинать с tabula rasa 😉

                           4. Ну… лиха беда начало — начал вести беседы с великими через посредничество ИИ.
                              Через месяц может интересная книга получиться.
                              Издавать естественно не буду — размещу на своих страницах.
                              Вообще-то это идея Елены Пацкиной, если никто не сделал то же самое раньше, но появление и развитие ИИ позволяет «повторение (ну не совсем повторение, конечно) на более высоком уровне».
                              Этакое «отрицание отрицания» 😉

                           5. P.S. Беседы с Великими через посредничество AI Google
                              https://stihi.ru/2026/05/04/5262

               2. Какой оптимистичный прогноз! И почему он должен пугать? Вряд ли так и будет, болтуны получат поддержку ИИ масштаб, глубина, мощь, эрудиция выйдут на новый уровень, на уровень Нью Васюков!

                  Ответить

7. Да будь я хоть аидом преклонных годов,
   И тоб без нытья и печали.
   Я русский бы выучил только за то,
   Что б здесь меня публиковали!

   Ответить

8. Ну что сказать, Ковсан, не хуже чем у Блока!
   С поэзией всё сладилось
   и смыслом тоже верно, но перебор густой чернухи.
   Вот если в продолженье задумана клубничка, то будет в самый раз.
   Спасибо Господу: в Руси теперь мне чуждо всё, однако благодарен ей навеки за Аушвица и Рейха низверженье.

   Ответить

9. Про Русь осточертело рифмы плесть

   Про Русь осточертело рифмы плесть —
   Я просто, молча жду, когда загнётся,
   И прошлое, надеюсь, не вернётся,
   Хоть невозможно к Богу в мозг залезть…

   Ответить