У человечества принято восхищаться европейскими искусствами, культурой, наукой и т.п. Расправа над беззащитными советскими людьми перечеркнула, точнее, перекрестила все европейские достижения. Это вечный все европейский позор. Сегодня мы видим продолжение европейской неприязни к России. Если быть по-российски снисходительным, возможно, им стыдно за своих предков.
ДЕНЬ ЕВРОПЕЙСКОГО ПОЗОРА!
22 июня 1941 года.
Исполняется 85 лет со дня нападения необъятной Европы, во главе с Германией, на Советскую Россию.
РЖЕВСКИЙ ЩИТ СТОЛИЦЫ
Календарь — это 365 дней в году. И для каждого из нас каждый день имеет свои меру, вес, радость и, увы, боль. Вот и у меня день 20 августа отметился в 1942 году под Ржевом. В этот день 227 стрелковый полк пошел в наступление, но противник массовым артиллерийским огнем пытался остановить наши войска. Бойцы залегли, залег и мой отец, рядовой красноармеец, выставив вперед свое оружие — русскую трехлинейку. Однако разорвавшаяся рядом мина осколком зацепила его. Счастье, что это случилось в наступлении. Ему удалось уцелеть и от плена. Все обошлось госпиталем на Урале и инвалидностью второй группы.
Отец вместе с младшим братом служил в одной роте. Брата, как более грамотного, определили в пулеметчики. Вместе с напарником им доверили «Максим». Однажды их отправили на задание, возможно, в засаду. И пулеметчики, и пулемет исчезли… Как потом скупо рассказывал отец, он облазил всю передовую, но даже следов установки пулемета не нашел. Отец, как и большинство участников боевых действий, о войне не говорил. Если кто-то затевал подобный разговор, на его лице отражались боль и ужас пережитого. Я помню, что еще молодым куратором студенческой группы попросил проректора по хозяйственной работе в вузе, участника гражданской войны, рассказать о ней студентам. И я впервые увидел так растроганное его лицо рослого, пожилого, умного и еще красивого мужчины. Отказался наотрез, едва ли не с влажными глазами. Нет! Война — не повод для говорильни.
Тогда молчали о трагедии под Ржевом, скрывая первоначальное неумение воевать наших командиров всех рангов. Молчали и о жалком техническом обеспечении, и о бытовой нищете. Солдаты с голоду ходили по колхозным полям, отыскивая лежалые картофелины, а потом на лопатах пекли. Отец как-то сказал, что он, как мастер-кузнец, носил в кармане шинели зубило и в селах предлагал женщинам сделать насечку на серпе или косе за пару вареных картошек. И только перед самой смертью, уже в постели сознался сыновьям, что оружие ему на фронте так и не вручили. Первый свой кавалерийский карабин он нашел на недавнем поле боя. Однако нашелся дошлый сержантик и отобрал, видно, счел слишком жирный находкой для простого солдата. Потом на поле боя нашел и винтовку трехлинейку.
О Ржевской операции написано много. И прежде всего ее участниками. Самым трогательным я считаю книгу армейского старшины В. Кондратьева, в мирной жизни художника и писателя. Название самое простое, как солдатская жизнь, — «САШКА». Скупая отцовская информация словно прочитана в книге «Сашка», хотя он ее и не видел. Ржевская операция унесла более миллиона жизней наших бойцов и командиров. И только сибирские дивизии спасли фронт и Москву. Сибирь вполне заслуживает звание спасительницы столицы России…
В память о том страшном сражении недавно создан «Ржевский мемориал советскому солдату». Он расположен недалеко от деревни Хорошево. Это для нас святое место, здесь вел бой вместе с другими 227 стрелковый полк. Отец в числе запомнившихся ему сел называл и Хорошево. Для меня это память об отце и дяде. И душевно больно, что я физически не могу приехать и пасть на колени перед великолепной фигурой русского солдата, главного победителя всех наших войн. И клочком земли с кровью родного отца. Творение 33-летнего скульптора Андрея Коробцова, восхищает личностью созданного им художественного образа. Во все века и тысячелетия существования скульптур ими восхищались новые поколения зрителей и находились созерцатели, способные уничтожить любое. И даже в двадцать первом веке в просвещенной Европе не счесть подобных…
«РУССКИЙ СОЛДАТ» Андрея Коробцова — вечный хранитель своего Отечества. За годы войны в советскую армию было призвано около 34,5 миллиона человек. Это примерно 20 процентов населения страны. Такой трагический показатель принято называть призывным напряжением. Очевидно, в той страшной для страны ситуации он был оправдан. Германии помогали ее союзники (Финляндия выставила 340 тыс. человек; Румыния 380 тыс.; Венгрия — 44тыс.; Словакия — 42 тыс.; Хорватия — 2,5 тыс., кроме того, «в национальном разрезе» итальянцев — 374 тыс.; болгар — 300 тыс.; французов — 250 тыс.; испанцев и голландцев по 50 тыс.; латышей — 35 тыс.; эстонцев, боснийцев— по 20 тыс.; всего около двух миллионов). Вся эта свора воевала за уничтожение России как государства и резкое снижение численности, прежде всего, — русского населения. Впрочем, были и планы полного уничтожения ненавистных немцам других народов, населявших СССР, так же ненавистных им. Не было в истории России подобных угроз. Даже той, что принято называть «татаро-монгольским игом»…. Из призванных в советскую армию погибли 8 миллионов 668 тысяч человек. Всего в годы войны погибло 26,6 миллиона наших граждан. Сейчас появились утверждения, что их было гораздо больше. Это численность среднего европейского государства. Разность в числе погибших составило наше мирное население. И за 1418 дней войны их ежедневно гибло по 13-14 тысяч. В их уничтожении принимали участие почти все европейские народы. Даже те немногие нейтральные страны, в войне формально не участвовавшие. Их правители разрешали своим добровольцам в оккупированных зонах СССР грабить и убивать. В интернете можно найти цифры уничтоженных советских людей каждым европейским народом. Даже теми, кто до войны состояли в советских республиках. Жалкие по размерам и обильные в своей почти вечной русофобии прибалтийцы убивали советских людей под пение национального гимна. Особое зверство они учиняли над евреями. Украинские полицаи, так называемые «бандеровцы», сожгли более 500 белорусских сел, часто вместе с населением. 21 июля 1941 года они сожгли мою родную деревеньку Бабиновичи Лиозненского района Витебской области. В огне погибли мои бабушка и дедушка, родители мамы. Всего из моих близких родственников погибло 15 человек, в том числе три семьи полностью. Лиозненский район был превращен гитлеровцами в базу их войск, и это дало повод вместе с украинской полицией превратить его в вариант Холокоста.
У человечества принято восхищаться европейскими искусствами, культурой, наукой и т.п. Расправа над беззащитными советскими людьми перечеркнула, точнее, перекрестила все европейские достижения. Это вечный все европейский позор. Сегодня мы видим продолжение европейской неприязни к России. Если быть по-российски снисходительным, возможно, им стыдно за своих предков. А если быть по-российски безапелляционным, вероятно, им хочется повторить подлость своих дедов и прадедов. Мне по возрасту не довелось воевать. Только косвенное участие в войне 1950–1953 годов в Северной Корее. В 1952 году дивизион торпедных катеров Тихоокеанского флота, в котором я служил мотористом, был технически самым новым и передовым в дивизии. Это была его первая флотская кампания. Замечательный командир дивизиона, героический участник войны на Северном флоте капитан II ранга Иван Борисович Антонов, «НАШ БАТЯ», сумел в первый же год из команды молодых матросов, собранных со всего сухопутья страны, и выпускников высших военно-морских училищ, командиров катеров создать подразделение «первой линии». И нам доставалось больше других дивизионов. Особо служба в дежурном звене. «Дежурное звено» — это три торпедных катера при полном вооружении, включая боевые торпеды. При этом требовалась высокая готовность личного состава к немедленному выходу в море. Поздней осенью, уже при первом обледенении у береговой кромки, нам сыграли боевую тревогу и отправили к Советско-Корейской границе. Там, у мыса Гамова нам необходимо было искать и найти подбитый американцами советский истребитель МИГ-15. Командир похода, офицер штаба дивизии капитан III ранга Орел (по выправке и командованию — ОРЕЛ!), сказал, что у пилота есть надувная лодка и средство быстрой ее накачки. В моторном отсеке на боевом посту, у меня над головой, был палубный люк. При первой необходимости я в нем поднимался до плеч и видел обледенелую палубу с надстройками и обветренную, хотя и добротно одетую, палубную команду. У меня замирало сердце: на такой волне и при такой погоде пилоту не выжить…. Пилот был мой ровесник, и это волновало как за родного. Дома его ждут мама и папа — живым, а не похоронку о нем…. Когда после безрезультатного поиска, уже за полночь, вернулись к месту стоянки звена, командир похода перед строем сказал, что обломки самолета нашел десантный корабль, но самолет и пилот разбились насмерть о камни родного берега.
Я не мог расстаться с памятью о летчике. Написал статью «Безвестная война» с эпиграфом А. Твардовского «На той войне не знаменитой…». Опубликовал ее в областной газете «Волжская коммуна». И вдруг в селе Кинель-Черкассы откликнулся бывший инженер авиационного полка, где служил тот самый пилот. Он знал и помнил его. Назвал его фамилию. Однако в интернете названо число погибших советских самолетов — 350, а в списке всех погибших в той войне советских летчиков его нет. Еще один безвестно погибший русский воин на безвестной войне… Как сохранить память о нем? Ведь кроме майора Гришина (если еще жив?) и меня, никого не осталось…
Вся тысячелетняя история России пропитана кровью ее защитников. От древних меча, секиры, пики и др. и вплоть до вполне современных ружей, пушек, танков, самолетов, кораблей и др. Необъятен в прошлом всероссийский плач матерей, жен, детей над безвременно ушедшими из жизни защитниками. Беречь память о них — святой долг каждого, кто родился, рос и живет в России.
Восемьдесят лет ведется поиск останков погибших в годы Великой Отечественной войны. И конца ему нет… Наша душевная признательность добровольцам-поисковикам всех команд страны. Это святость высшей степени, сродни «Бессмертному полку». Можно уверено признать, что ныне они олицетворяют совесть великой России.
Прекрасный поэт Е. Евтушенко задал всему миру вопрос: «Хотят ли русские войны?»
Спросите вы у тех солдат,
Что под березами лежат.
И вам ответят их сыны,
Хотят ли русские войны…
ХОТЯТ ЛИ…?
Simon Starobin:27.06.2026 в 04:55
\]]]]]]]]
Спор не идёт о том, готовился ли сталинский СССР к войне – конечно готовился, и готовился, естественно, к войне наступательной. Но Суворов практически 1:1 повторяет риббентроповское оправдание нападения СССР – превентивный удар по уже изготовившейся к наступлению армии. Гитлер безусловно видел в СССР стратегическую опасность в будущем, но если бы он принимал действительность «по суворову», то он бы не отложил намеченное на весну нападение на СССР и не напал бы на Югославию, чтобы наказать её за свержение прогерманской власти.
Ну а причины успехов вермахта при нападении на СССР те же, что и причины разгрома Франции на год раньше – вермахт на какое-то время оказался сильнее, лучше подготовленным и пр. Но ключевое слово тут – «на какое-то время».
Элиэзер Рабинович:
27.06.2026 в 06:02
Кто больше всего спас будапештских евреев?
Миклош Хорти.
\]\]\]\]\]\]\]\]\]
Депортация евреев началась при Хорти. Хорти остановил её тогда, когда ему стал понятен исход войны. Примерно также повёл себя Антонеску в Румынии. Да и Гиммлер перед самым концов, в надежде вступить в переговоры с западными союзниками, приостановил уничтожение евреев.
Сэм,
Гитлер не напал на Югославию от нечего делать. На это были причины. 5 апреля 1941 года СССР и Югославия подписали Договор о дружбе и ненападении. Иметь недружественную страну у себя в подбрюшье видимо его пугало.
У меня большие сомнения, что Геннадий просмотрел весь сериал Солонина о 2 МВ. Ведь, по его мнению, демонстрация в нем сотен документов используется чтобы запутать этим слушателей. Согласно Солонину ни Германия ни СССР не имели реального представления о мощи армий друг друга. Германия недооценивала мощь СССР, а СССР переоценивал мощь Германии. Поэтому превосходство вооруженных сил СССР по многим показателям оказалось в 5, 10, а то и в 15 раз больше германских. Немецкие танки были никудышные. Исходя из этого, реальной «галиматьей» является утверждение о неготовности СССР к войне.
Поражение Франции во многом объясняется нежеланием воевать (так как память о 1МВ была слишком тяжелой), хотя французская армия была намного сильнее немецкой и лучше вооружена. Коммунисты вплоть до 22 июня 1941 поддерживали Германию и занимались саботажем.
Теперь о евреях Венгрии. Как это ни кажется странным, но уничтожению оставшихся евреев в гетто Будапешта они обязаны немецкому генералу (кажется заместителю командующего гарнизоном), который выставил посты не дав венгерским фашистам вырезать оставшихся.
М из Вашингтона: 27.06.2026 в 17:48
…Как это ни кажется странным, но УНИЧТОЖЕНИЮ ??? оставшихся евреев в гетто Будапешта они обязаны немецкому генералу (кажется заместителю командующего гарнизоном), который выставил посты не дав венгерским фашистам вырезать оставшихся.
************************************************
Так уничтожению или спасению?
Исправьте или объясните.
Этим немцем-спасителем был командир 13-й танковой дивизии вермахта генерал Герхард Шмидхубер (Gerhard Schmidhuber).
«Во время боёв за Будапешт, через венгерского фашиста Рала Шалая поддерживал контакт со шведским дипломатом Раулем Валленбергом, который участвовал в спасении десятков тысяч венгерских евреев от уничтожения во время Холокоста. Под давлением Валленберга, Шмидхубер не допустил ликвидации будапештского гетто.
Шмидхубер был убит в ходе боя 11 февраля 1945 года за несколько часов до взятия Будапешта частями Красной армии». Вики
Извините за описку.
Одну из версий, что генерал распорядился не допустить уничтожения гетто было предупреждение американцев, что его повесят если он это допустит. Насколько это правда я не знаю.
Уважаемый М из Вашингтона:27.06.2026 в 17:48, Вы считаете, что Гитлер не побоялся напасть на Польшу имея у себя в тылу самую мощную, как тогда считалось, французскую армию, но через два года побоялся удара в свой тыл армии Югославской? Мне же это представляется весьма сомнительным.
Поражение Франции объясняют многими причинами, но мне кажется, что тут больше дело не в французах, а немцах, которых союзники по Антигитлеровской коалиции смогли победить, только после того, как получили колоссальный перевес как в солдатах, так и в вооружении. Немцы разбили не только французскую армию, но и Британский экспедиционный корпус — то что не смогли сделать в ПМВ. И потом, почти во всех прямых столкновениях с британцами, и в Греции, и на Крите и в ливийской пустыне до Эль Аламейна, они побеждали. Как побеждали в первых столкновения с американцами в Тунисе. При этом британцы без особых проблем громили итальянцев в Африке.
Впрочем и с тем, как сражались французы в 1940 году «не всё однозначно». Их упорное сопротивление на подступах к Дюнкерку явилось одно из причин этого Дюнкерского чуда. А в те же французы из Сражающейся Франции Де Голля мужественно сражались с Роммелем в Ливийской пустыни.
И вам что-то говорит выражение «Кадеты Сомюра»?
Для тех, кто не в курсе, вот информация о них от ИИ
Кадеты Сюрмора (Cadets de Saumur) — это 870 курсантов кавалерийской школы, которые в июне 1940 года, во время немецкого прорыва к Луаре, самостоятельно организовали оборону города Сомюр, хотя:
• Франция уже фактически капитулировала,
• маршал Петен вел переговоры о перемирии,
• приказа держать оборону не было.
Несмотря на отсутствие полноценного вооружения и боевого опыта, они сдерживали немецкие войска несколько дней, разрушили мосты через Луару и нанесли врагу ощутимые потери.
⚔️ Ключевые факты
• Дата событий: 18–21 июня 1940 года.
• Силы обороны: около 2 190 человек, из них 870 — кадеты.
• Действия:
o уничтожили мосты через Луару, задержав продвижение немцев;
o держали оборону острова Сомюр и подступов к городу;
o вступили в бой с немецкими бронемашинами.
• Итог: город пал 21 июня, но немцы были впечатлены стойкостью кадетов и даже вернули им оружие и отпустили, что стало частью легенды
— это курсанты кавалерийской школы во Франции, прославившиеся героической обороной мостов через реку Луара в июне 1940 года. Около 2500 юношей, несмотря на нехватку тяжелого вооружения, задержали продвижение моторизованных колонн вермахта, выиграв драгоценное время.
Ключевые факты о подвиге
• Дата: 18–20 июня 1940 года.
• Событие: Немцы стремительно продвигались вглубь Франции. Командование кавалерийской школы в Сомюре решило встать на защиту переправ, чтобы не дать противнику форсировать Луару.
• Соотношение сил: Горстка кадетов и преподавателей (около 800 человек на линии фронта) противостояла превосходящим силам 1-й кавалерийской дивизии вермахта, усиленной танками и артиллерией.
• Результат: Кадеты удерживали мосты в течение двух дней, уничтожив несколько вражеских танков. Их сопротивление вошло в историю как символ мужества. После приказа о капитуляции многие попали в плен, но около 200 человек смогли уйти к партизанам. [1]
И про евреев Будапешта.
Очень интересная книга Имре Кертеса, в которой он рассказывает, как в 1944 году он, 15-летний, был отправлен в концлагерь, сумел выжить и вернулся в разрушенный Будапешт.
«Без судьбы» https://flibusta.is/b/91066
В 2002 году он получил Нобеолвскцю премию за эту книгу
Уважаемый М из Вашингтона:27.06.2026 в 17:48, Вы считаете, что Гитлер не побоялся напасть на Польшу имея у себя в тылу самую мощную, как тогда считалось, французскую армию, но через два года побоялся удара в свой тыл армии Югославской? Мне же это представляется весьма сомнительным.
—————-
Я не думаю, что он боялся югославской армии, но договор с СССР мог привести к тому, что СССР протянет «братскую руку» и разместит там свои войска. Вообще, то чего пытался добиться Гитлер, он описал в своем письме Муссолини 21 июня 1941 года.
Героизм французов в Африке хорошо описан Солониным в одной из его серий о 2МВ. Однако предвоенное настроение во Франции и Великобритании было пацифистское. Студенты Кембриджа принимали клятву никогда не служить в армии. Все это изменилось когда запахло жареным.
Уважаемый М из Вашингтона: 27.06.2026 в 23:51, в 1941 году у СССР не было никакой возможности протянуть «братскую руку» и разместить там свои войска.
География .
Конечно Солонин по классу выше Суворова, но я про войну в Африке прочёл у Де Голля и Черчиля.
И заоодно, если Вы интересуетесь Солониноым, то может в курсе, где он сейчас, в какой стране, уже не в Израиле?
Сэм,
Солонин ни от кого не скрывает, что проживает в Израиле.
Югославия была гораздо ближе чем Испания, то и туда дотянулась «братская рука».
Знаете, уважаемый М из Вашингтона: 28.06.2026 в 15:58, мне ИИ написал тоже самое. Но я не помню, когда мне попадалось хоть одно высказывание Содонина относительно происходящего в Израиле. К примеру, у нас только недавно прервалась на какое-то время война, да порою происходят и другие небезинтересные вещи, но его реакция мне не попадалась. Вы, как я понимаю, больше следите за его творчеством. Может подскажите и дадите ссылку?
А Ваше сравнение помощи СССР Испании с возможной помощью Югославии мне кажется некорректным. Не говоря уже о том, что она не помогла. Там была Гражданская война с примерным равентвом сил и с обоюдными шансами на успех. Кроме того, советские советники действовали инкогнито и их численно было сравнительно небольшим.
Не говоря уже о том, что помощь эта могла придти уже тогда, когда по расчётом Гитлера и его генералов уже была бы дотигнута победа в войне с СССР.
Посмотрел Википедию. Проживает в Киеве.
Стал читать отзывы о его работах:
В основном обвинения в очернении советской истории, политической предвзятости.
Кандидат исторических наук Иосиф Тельман полагает, что Солонин «не владеет ни методологией истории, ни достаточными конкретно-историческими знаниями», «испытывая острый дефицит новых идей, да и идей вообще, Солонин не нашёл ничего лучшего чем встать на путь пускай не полной, но реабилитации нацистов. Вермахт у него предстает белым и пушистым, непричастным к преступлениям гитлеровцев»[28]. К числу самых рьяных фальсификаторов причислил Солонина руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН, доктор исторических наук Г. А. Куманёв[31], а также выпускник исторического факультета МПГУ, кандидат философских наук, научный сотрудник ИНИОН РАН С. А. Ермолаев.
Честно говоря, ничего удивительного. Везде одно и тоже. В науке, технике, искусстве… Когда люди достигают определенного положения в своем деле и становятся «авторитетами», то любое, отличное от их мнение, встречается в штыки. Для большинства их оппонентов карьера бесславно заканчивается. Примеров этому тысячи. В СССР, и теперь, в РФ это еще и смертельно опасно. На Западе вам просто не найти работу, а если работаете, вас выпрут и вы потеряете все. Поэтому Суворов и Солонин могут работать только за границей будучи независимыми от внешних источников финансирования.
Конечно, и Суворов и Солонин могу совершать ошибки, но подлавливая их на этом, оппоненты пытаются дискредитировать всю их работу.
Кстати, во время недавней дискуссии с Солониным, Суворов рассказал, что английский перевод его книги «Ледокол» невозможно переиздать, т.к. права на это издание были выкуплены маленькой компанией. Она напечатала сравнительно немного экземпляров и вскоре исчезла. Полагаю , что без руки Москвы здесь не обошлось.
Солонин о событиях в Израиле:
https://www.youtube.com/watch?v=0vtv49OxTqk&pp=ygUX0YHQvtC70L7QvdC40L0g0LzQsNGA0Lo%3D
https://www.youtube.com/watch?v=NjPDU9Lcu7c&pp=ygUX0YHQvtC70L7QvdC40L0g0LzQsNGA0Lo%3D
М из Вашингтона: 28.06.2026 в 15:58
Солонин ни от кого не скрывает, что проживает в Израиле.
—————————
Вы ошибаетесь. Марк Солонин каким-то образом получил таки израильское гражданство, но проживает он в Украине b ни от кого это не скрывает 😉 Последний раз об Израиле он что-то рассказал в своем ю-тьюб канале 3 года назад.
Из той же Википедии:
«Еще до завершения официальной церемонии подписания договора Германия начала боевые действия против Югославии[5]. После подписания договора по распоряжению Сталина югославские офицеры должны были обсудить с представителями советского Генерального штаба поставки оружия в Югославию[6]. Советская сторона предложила Югославии 50 — 100 истребителей, 20 — 25 легких бомбардировщиков, 100 противотанковых пушек, батареи, 50 противоавиационных пушек, 200 минометов[6]. Но телеграмма югославского посла Гавриловича об этом советском предложении была получена премьер-министром Душаном Симовичем, когда югославское правительство уже было в Афинах[6]. Даже сам текст договора югославское правительство не смогло сразу получить. Министр Нинчич 7 апреля 1941 года попросил посла Югославии в Турции Шуменковича запросить у Милана Гавриловича текст договора[7]. Шуменкович смог отправить текст договора только 13 апреля 1941 года через югославское посольство в Греции[7].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B5_%D0%B8_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC_%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F#cite_ref-5
М из Вашингтона: 27.06.2026 в 17:48
Гитлер не напал на Югославию от нечего делать. На это были причины. 5 апреля 1941 года СССР и Югославия подписали Договор о дружбе и ненападении. Иметь недружественную страну у себя в подбрюшье видимо его пугало.
———————————
«В январе 1941 года началось контрнаступление греков в Албании. Муссолини в октябре 1940 года напал на Грецию, видимо, считая себя продолжателем дела Суллы по объединению Италии и Греции (Сулла это сделал в I веке до Рождества Христова). Но в отличие от Суллы у Муссолини ничего не полупилось. Греческие войска разбили итальянцев и заняли треть Албании. И пришлось немцам готовить наступление на Грецию. Гитлер договорился, что немецкие войска будут действовать против Греции из Югославии, из Болгарии и из Албании. Но 27 марта 1941 года в Югославии произошел переворот и пришел к власти генерал Симович, который был сторонником союза с Англией. В ответ Германия 6 апреля 1941 года начинает войну с Югославией.
Война с Югославией отсрочила нападение на СССР. Нападение на СССР Гитлер планировал на май, но теперь надо было сначала покончить с балканским кризисом. Немецкие войска, в отличие от итальянских, очень быстро, в течение восьми дней, разгромили сербскую армию, и 18 апреля Югославия капитулировала. После этого война переносится в Грецию.»
https://novayagazeta.ru/articles/2017/05/04/72381-velikaya-no-ne-tolko-otechestvennaya
Мой доклад в Будапеште «Венгерская элита и еврейство» можно прослушать на You Tube:
https://www.youtube.com/watch?v=5jtx-Kyj1-w
Геннадий Любезник: 26.06.2026 в 23:02
Michael Polyak: 25.06.2026 в 20:55
History TodayJuly, 2001
BARBAROSSA JUNE 1941: WHO ATTACKED WHOM?
Author/s: John Erickson
John Erickson reviews the recent controversies surrounding Hitler’s invasion of the Soviet Union.
——————————————————————————————
Уважаемый Геннадий , посмотрел Вашу ссылку на профессора Джона Ериксона.
Могу на спор нарезать более десяти цитат, где утверждается что СССР планировал превентив удар, Вы можете привести такое же количество цитат, из которых следует что планировались только защитные мероприятия.
Обсуждаются только какие-то планы военных. Так как были и такие и такие и всё только об планах.
Нет ничего о реальных свидетелях. Типично для всех историков , люди глупые, необьективные и не видят большую картину.
Нет ничего о причинах катастрофы, т.е. полного разгрома первого эшелона.
Уважаемый Simon,
Цитаты Вы, конечно, нарезать можете, но вряд ли нарежете что-то опровергающее слеующую цитату из Википедии:
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_offensive_plans_controversy
«Suvorov’s thesis was fully or partially accepted by a limited number of historians, including Valeri Danilov, Joachim Hoffmann, Mikhail Meltyukhov, and Vladimir Nevezhin and attracted public attention in Germany, Israel, and Russia.[3][1] It has been strongly rejected by most historians [3][5][6] and Icebreaker is generally considered to be an «anti-Soviet tract» in Western countries.[7] …. [8] The majority of historians believe that Stalin was seeking to avoid war in 1941, as he believed that his military was not ready to fight the German forces.[1]»
Напоминаю, что первая публикация Суворова, в которой он озвучил свой тезис, появилась в 1985, больше 40 лет назад. И за эти уже более 40 лет большинство историков have strongly rejected его тезис. Так что, обзывая Эриксона «полезным идиотом», Вы за деревьями не видите леса. Вам следует, для обоснования Ваших взглядов, обозвать полезными идиотами большинство историков. Так что, пилите, Шура, пилите.
Я своих личных взглядов по конкретным военным вопросам не выражал, выражать не собираюсь, и на то есть веская причина: у меня нет своих, независимых взглядов по этим вопросам. Я всего лишь привел мнение Эриксона, которого сам Суворов назвал главным западным специалистом по советско-германской войне. Я не имею абсолютно никакого специального военного образованиа, я в военном деле полный профан и по этой причине не могу иметь такие взгляды, какие мог иметь и имел Эриксон.
Ни минуты не сомневаюсь, что Вы тоже не имеете ни грана специального военного образованиа, в военных вопросах разбираетесь так же, как я, то есть совсем не разбираетесь, но это почему-то Вас не останавливает от выражения, своих личных взглядов по сугубо военным вопросам. Не объясните ли почему не останавливает?
А вот Вам другая цитата из Википедии:
« And while on the subject of casualties, Marshal Koniev made it plain that, though such figurers did exist, he was not prepared on his own authority to allow certain figures to be released for publication while a number of commanders were still alive. As for such figures as were published, I was assured by expert and thoroughly professional Soviet military historians that these were reliable, which is to say that they were the product of intensive and painstaking research. »
Его беседа с советскими военными состоялась в 1963 году. Кто в здравом уме может поверить, что кто-то в то время мог себе позволить откровенно беседовать с иностранцами? (Космонавт Феоктистов, после беседы с французским коллегой на международной конференции, был объявлен израильским шпионом и был отчислен из отряда космонавтов.) Он получил свободный доступ к архивам? Если он поверил на слово советским военным историкам, то грош ему цена.
Мне очень нравится когда в качестве аргумента утверждаю, что это мнение большинства историков, да и не только их.
Тест:
Скажите, Геннадий, кто победил в Бородинском сражении?
Simon Starobin: 27.06.2026 в 02:11
Геннадий Любезник
— 2026-06-27 01:14:59(637
P.S.Война в 14-ом году шла в Польше и Румынии, а в 41-ом под Москвой, хотя границы почти те же замые — почему?
Почему в 41-ом году Днепр не стал преградой ?
При обратном наступлении на Днепре гиганские потери, а теперь российские даже и не мечтают перейти Днепр.
Геннадий Любезник
— 2026-06-27 01:14:59(637)
Такова точка зрения профессионально признанных (Эриксон был членом британской академии) западных (то есть от советского/российского правительства независимых) специалистов на суворовскую галиматью.
——————————————————————————————-
Уважаемый Генадий, думаю Вы знаете, когда человек ругается, это означает у него нет аргументов.
Посмотрим по существу что Вы опровергаете.
Утерждение что была скрытая мобилизация и армии (красная и фашистская) двигались к границе — скажите Вы опровергаете или нет данное утверждение .
Если армии двигаются друг на друга по фронту более 2 тысяч километров должно быть подозрение с обоих сторон что одна из них перейдёт границу первая или нет ? — ответьте .
Естественно, каждый хочет опередить другого (немцы видят красные танки приближаются к границе, красные видят фашистские танки, количество красных танков в 10 раз больше) — согласны или нет ?
Если не согласны, то надо признать, что Сталин и все остальные идиоты .
Далее Вы согласны что немцы перешли первыми и красная армия разбежалась быстрее чем франко-английская или польская. Если не согласны то посмотрите динамику захвата территорий и пленных.
Далее, опровергните что солдаты не хотели воевать ( за что они должны были воевать). Мол не хватало оружия, неожиданное нападение на мирные хаты, и т.д. и т.п. и поэтому все сдались или разбежались без больших людских потерь.
Всё это тривиально (миллионы людей в Белорусии, Украине, Прибалтике это видели), но заслуженные учённые продолжают не видеть.
Кстати, смотрел исторический канал и заслуженный американский историк сказал что после Смоленска начинается тундра (естественно русский язык он не знает).
P.S.Я слышал что нынешние российские учённые не говорят что галиматья, просто в планы Сталина входило нападение в 1942 году. Мол Сталин что всё ресурсы Европы работают на немцев(особенно французкие ) а поэтому надо накопить больше танков. Слышал такое обьяснение — Вы согласны с этим.
Виктор-Авром: 26.06.2026 в 07:12
Россия бы не вмешивалась…
———————————————————————————————
Абсолютно правильно. России не надо было бы вмешиваться. Просто была бы гиганским тылом для Польши, посылала бы добровольцев и оружие, а поляки бы воевали (вместе с евреями). Немцы завязли бы до полного разгрома. Англичане и французы войну бы обьявили и у немцев был бы очень ненадёжный тыл. Как раз мечта сталина, нo жадность чуть не згубила фраера ( необычная зима и американцы спасли).
А из Гомеля (он пал в конце июля) явакуировали в первую очередь евреев — там эвакуацией руководил еврей. Евреи составляли в городе большинство, вагонов не хватало — матери, бывало, просто забрасывали детей в вагоны, чтобы хоть они спаслись. Правда успели всех вывезти, кто на ногах стоял.
В Минске многие не понимали что творится и шли на запад а не на восток.
В 1939 году, уважаемый М из Вашингтона: 26.06.2026 в 14:17, были евреи, которые из Восточной Польши, захваченной СССР, шли на Запад, к Гитлеру
Сэм,
Это были евреи из Минска, которые не знали в каком направлении они шли. Был полный хаос.
Обзор от ИИ «Болгарские регулярные войска никогда не воевали против СССР. Царь Борис III, несмотря на союз с Германией, категорически отказывался отправлять армию на Восточный фронт. Однако в конце войны, в 1944 году, небольшое число болгарских добровольцев (до 1500 человек) воевало в составе подразделений СС». В сети есть воспоминания командира бельгийской части СС. Они бились жестоко. Достоверность других данных Геннадия об участии негерманцев в войне с СССР проверять не стал. А о русских на стороне Гитлера написал Цви.
Михаил, Вы не учитываете болгар-мусульман, которых было не менее 1 миллиона
Геннадий! Имея в виду «принцип Эйнштейна», я упомяну никем не оспариваемый факт: в январе 1941-го в Кремле состоялись 2 штабные игры, в программе которых был разгром «западного противника», т. е. Германии, предпринимаемый в процессе его развертывания для нападения на «восточных». Добавлю, что в мае Сталин уже прямым текстом говорил на выпуске курсантов Академии Генштаба о наступлении.
Сталин говорил о наступлении… откуда такая интересная информация?
Michael Polyak: 25.06.2026 в 20:55
Геннадий! Имея в виду «принцип Эйнштейна», я упомяну никем не оспариваемый факт: в январе 1941-го в Кремле состоялись 2 штабные игры, в программе которых был разгром «западного противника», т. е. Германии, предпринимаемый в процессе его развертывания для нападения на «восточных». Добавлю, что в мае Сталин уже прямым текстом говорил на выпуске курсантов Академии Генштаба о наступлении.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Michael,
Я не совсем уверен, что Вы обращались ко мне, отвечаю исходя из предположения, что действительно ко мне.
Вот ссылка на статью, опубликованную к 60й годовщине нападения на СССР:
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=1704&sid=69c4ae71b491b63a743fefd84984c895
Статья написана профессором Эдинбургского университета Джоном Эриксоном, которого сам Суворов лично охарактеризовал как «самого главного военного историка Запада», занимающегося советско-германской войной.
Эриксон пишет, что в результате январских 1941 игр «Stalin had grasped that the Red Army was in no condition to conduct major offensive operations».
О майской речи Сталина Эриксон пишет: «On May 5th, 1941, Stalin made his famous speech to military academy graduates. The text, now available for all to see, does not support previous contentions that this was a summons to aggressive war against Germany. »
А обо всей суворовской концепции профессор Эриксон пишет:
«The `Suvorov’ fantasies, fictions and inventions do not bear comparison with a horrendous reality.»
Такова точка зрения профессионально признанных (Эриксон был членом британской академии) западных (то есть от советского/российского правительства независимых) специалистов на суворовскую галиматью.
Геннадий Любезник: 24.06.2026 в 05:09
Уважаемый Simon,
Вы у меня спросили почемы Вы не должны верить своим родителям, которые подтверждают мнение Солонина…
—————————————————————————
Похоже это Ваш ответ на моё повествование о родителях.
Во- первых, речь идёт о белорусах на восточной територии. Они абсолютно ни чем от русских и тогда и теперь не отличаются. Уже больше 200 лет в составе России.
Вспомнилось, Довлатов спросил у местного в пушкинсских местах — как вам жилось при немцах. Ну было хорошо, как положено евреев расстреляли.
Далее (повторяюсь в третий раз)
Солонин открыл по нынешним временам тривиальный факт —
1.Была с обоих сторон мобилизация и армии двигались к границе.
2.Солдаты (на 80% крестьяне) не хотели воевать.
Мой дядя, Ефим Старобинец 20-oго года рoждения , был тоже добровольцем, писал бабушке патриотические письма (надеюсь честно, но другое он писать не мог) и пропал без вести под Ставрополем.
Согласен с Вами городская молодёжь была патриотической, не подготовленной и к сожалению почти все пали.
Отец , 10-ого года рождения, с высшим образованием, уже 3 месяца сидел в 1938. Был тертый калач, взяли на финскую, два ранения (в лесу , без госпиталя) но выжил. Мог бы ещё много чего рассказать о послевоенной его жизни, но это другая история.
В.Зайдентрегер
— 2026-06-23 15:51:29(327)
Наум: 22.06.2026 в 16:50
—————————————————————————
Мой ненаучный подход: не сомневаюсь, что Гитлер и без участия России не постеснялся бы напасть на Польшу, как чуть позднее он напал на Францию, и разгромил бы её, Польшу, без всякой России за те же две недели, как это и было в действительности.
—————————————————————————
Согласен полностью без России — да, а вот с Россией на другом конце плохо.
Здесь как в анекдоте — как в Одессе с мясом, с мясом хорошо а вот без мяса плохо.
Россия бы не вмешивалась. Польша только 24 августа 39 года согласилась на пропуск РККА на свою территорию для совместной борьбы снемцами. Вот что мешало Польше это сделать на 10 дней раньше? Почему надо было ждать подписания Пакта (подписан 23 августа)?
Simon Starobin: 23.06.2026 в 21:46
Геннадий Любезник
— 2026-06-23 14:15:53(311)
P.S. Да не сказал , два основных вывода Солонина:
1. Мобилизация и стягивание к границе шло одновременно с двух сторон.
2. Красная армия потерпела сокрушительное поражение так как солдаты не хотели воевать за Сталина.
Всё остальное иллюстрация
Геннадий Любезник
— 2026-06-23 14:15:53(311)
Уважаемый Simon,
Я с удовольствием отмечаю большую разницу в тоне по сравнению с Вашими записями в ходе обсуждения моей последней анти-Солонинской статьи. Признаюсь, я растроган.
Постараюсь ответить вежливо (меня, увы, иногда заносит).
Мой отец воевал, командовал артиллеристским взводом, был ранен, провел несколько месяцев в госпиталях. Инвалидом, к счастью, не остался.
Мать провела войну в эвакуации, в Казахстане.
Оба брата моей мамы погибли на войне.
Отец ничего существенного не рассказывал о том, как он воевал, по крайней мере я ничего существенного не помню.
С очевидцами я не разговаривал.
Объясните, пожалуйста, зачем нужно разговаривать с очевидцами? Историк занимается анализом документов и фактов. Показания очевидцев есть ненадежный источник (люди могут что-то неправильно понять в силу какого-то недоразумения, могут что-то забыть через столько лет и т.п.), их следует воспринимать критически. Дополнительные искажения могут возникат, когда речь идет не о прямых показаниях очевидцев, а как в Вашем случае, о показаниях человека, который беседовал очевидцами.
Я, разумеется, не могу знать, что Вам рассказывали Ваши родители и мне абсолютно нечего сказать об этом.
Кстати, расскажите, пожалуйста, как Ваш отец выжил в плену. Ведь он был обрезан, не так ли?
Возвращаясь к Солонину, я помню, в ходе обсуждения моей статьи Вы сначала отказались её читать (мол, достаточно прочитать введение, чтобы понять, что читать незачем), но когда появились отзывы, что мои расчеты верны, а Солонин ошибся, все-таки прочитали, и в конце кноцов признали, что да, Солонин ошибся (в этом конкретном случае), но общего своего мнения о Солонине не изменили.
———————————————————————————-
Уважаемый Генадий, буду краток, никаких выводов не буду Вам навязывать.
О родителях. Отец тоже очень мало рассказывал. Два несомненных факта знаю, 22 июня 1941 года находился в палатках в километре от границы в составе 33-ей (надо проверить) танковой дивизии недалеко от Гродно. Первый год всё население воспринимало таких как он недобитыми советскими бандитами, прячуштимися в лесах. Как выжил в плену не знаю. О плене никто в семье не знал. Примерно 10 лет тому назад обнаружил этот факт в партизанском архиве в Минске. Я и сёстры были удивлены и это обьяснило многое из его поведенмия. Из справки следует что был месяц в лагере военнопленных под Минском а потом бежал.
Мама рассказывала очень много. Существенное для нашего разговора. Население в Белоруссии встречало немцев радостно, немцы относились к населению лучше чем советские. Как выжила, немец с простой фамилией Геринг ( справедливости ради может и другой с фамилеей Гальвас, мама обоих их вспоминала с благодарностью) справил в паспорте национальность с еврейки на русскую. Из этих фактов делайте выводы сами — хотят ли русские (вернее белорусские) воевать за Сталина.
О Солонине. Теперь он политический комментатор, не лучше и не хуже других. Лично не слушаю. Мог ли он ошибаться, ошибся с хлебом, может быть и с выборами в Рейстаге. Как эксперт могу только засвидетельствовать что в баллистике он разбирается не плохо.Его главный труд — начальный период войны, его аргументы — карты, документы, фронологическая последовательность событий, хотя на его сайде можно найти много свидетельств очевидцев.
Ещё раз повторяю выводы делайте сами.
Уважаемый Simon,
Вы у меня спросили почемы Вы не должны верить своим родителям, которые подтверждают мнение Солонина. Я верю Вашим родителям! И Вы, конечно, тоже должны им верить! Но я не понимаю, почему при этом нужно игнорировать здравый смысл.
Ваши родители рассказывали Вам о поляках и белорусах, недавно присоединенных к СССР. Но ведь Вы хорошо знаете, что большинство населения СССР составляли русские, которые жили при советской власти уже 20 лет. О том, как это большинство населения воспринимало войну, Ваши родители ничего не рассказывали, потому что ничего об этом не знали.
Поделюсь своей семейной историей. Как я сказал, оба брата моей мамы погибли в той войне. Один ушел на войну добровольцем, в 16 лет (призывной возраст начинался с 18 лет). На всю жизнь я запомнил бабушкин (его мамы) рассказ о том, как она пыталась его удержать. Разговор шел на идиш, родном языке бабушки:
-Вуин гейсту, ме немт дих дох нит! (Куда ты идешь, тебя же не берут!)
-Аф аза хасене дарф мен нит фарбетн. (На такую свадьбу не нужно приглашения.)
И ушел. И погиб.
История имела продолжение уже здесь, в Америке. Имя этого маминого брата носит один из моих сыновей. Лет 15 назад в его еврейской школе детям дали домашнее задание: расспросить родителелй и написать сочинение о том, как и почему они получили свои имена. Мой мальчик меня расспросил, я рассказал. А через примерно год, разгребая его рюкзак, я наткнулся на смятый листок с этим сочинением. Развернул смятую бумажку, прочитал, и чуть не расплакался. Вот сочинение десятилетнего мальчика, в моём переводе с английского:
«Меня зовут Хаим. Это имя означает «жизнь». Это имя дяди моего папы. Папин дядя погиб на войне. Он был еще молодой и не должен был идти на войну. Но пошел. И погиб. Мне нравится моё имя, потому что это имя храброго человека, который погиб за то, во что он верил».
Не вижу никаких причин думать, что мой дядя Хаим был каким-то исключением. За 20 довоенных лет выросло целое поколение при советской власти, они составляли подавляющее большинство советской молодежи, на протяжении 20 лет подвергались усиленному воздействию коммунистической пропаганды и многие горели желанием защищать советскую власть, как мой дядя Хаим.
Я не вижу, как из всего этого можно сделать какие-то выводы о причинах катастрофических поражений Красной Армии.
Михаэль Верник: 22.06.2026 в 17:14
Почему не организовали эвакуацию евреев в первую очередь даже из мест, которые были оккупированы ближе к зиме, например, из Ростова?
—————————————————————————————
Михаэль!
Это мы сейчас можем так уверенно говорить и даже требовать. А вы можете себе представить, что в то время в Днепропетровске, например, громко объявили или даже шёпотом сообщили: первыми будут эвакуированы евреи (потому-то и потому-то). Чем бы это кончилось для тех же евреев?
И всё-таки. Читал, думаю что у П. Поляна (но до конца не уверен), что эвакуация заводов и пр. сопровождалась и эвакуацией специалистов и их семей. Среди специалистов евреи, как правило, составляли большинство или значительную часть. Поэтому по факту евреев организованно было эвакуировано относительно больше, чем других местных жителей.
Только что прочитал, что в Киеве в Бабьем Яру в первую очередь расстреляли всех цыган, которые в большом количестве жили вокруг города. Им бы тоже, думаю, хотелось, чтобы их эвакуировали в первую очередь.
Victor Zaydentreger: 23.06.2026 в 21:29
А вы можете себе представить, что в то время в Днепропетровске, например, громко объявили или даже шёпотом сообщили: первыми будут эвакуированы евреи (потому-то и потому-то)
————————————————————————
Я могу представить, что по приказу Сталина в одну ночь увозили за тысячи километров целые народы и никто слова поперёк не сказал. А при желании могли и евреев вывезти ничего никому не объясняя. Только желания не возникло.
По поводу специалистов — евреев: мой дед отвечал за эвакуацию крупного завода. Родителей жены он взять не мог. Уверен, собственных, если бы те дожили, ему бы тоже взять не дали. Посмотрите у меня на страничке материал «Просто письмо». Его они с бабушкой получили в эвакуации в начале 44-го о том, как расстреляли её родителей.
Глубокоуважаемый Иосиф Брумин! Вы написали хорошую и своевременную статью. Нынче Вы редкий свидетель прямых воспоминаний о простой и безжалостной солдатской жизни 1941 года. Наши отцы не любили вспоминать о войне, это правда. Однако, правдивых, неприкрашенных фактов мы с вами знаем достаточно.
Некоторые комментаторы, «жалкие по размерам… личностей и обильные в своей почти вечной русофобии» постарались вас немного погрызть, но это не опасно, грызть нечем. Так, с проперданного дивана поумничать, отважно проявить себя, нереализованного – вот и весь их удел.
А Европа в день своего позора по-прежнему«… занимается своим любимым делом — ругает Россию. Все опять пустились ругать нас, как говорится, напропалую». (Александр Никитенко, профессор С.-П университета, 1863 г.)
Спасибо Вам, дорогой Иосиф! Не болейте, пишите!
Кто про что, а вши…э…тёзка поро русофобию 😉
Ваш «любимый» Невзоров Александр Глебыч считает русофобию нормальнейшим проявлением по отношению к современной Рассеюшке — и он прав!
Кстати, как у «сценариста глубинного бурения» с нефтепродуктами в Москве.
Если пока(?) ничего — это только начало…
Потом начнётся дерашизация по примеру денацификации — может до её начала ещё несколько лет, но она неизбежна.
И ещё — современные рассеяне к той победе в войне никакого отношения не имеют — они освободители и победители… по наследству, хоть периодически выходили на парады гордости 😉
Валите, тёзка, из Рассеюшки, пока не поздно — мы в Израиле и такого, как вы примем и даже содержать готовы. 😉
Ты хочешь охай, хочешь — ахай,
Но прошлого не изменить —
Рассею все послали нах@@
И не хотят благодарить…
За всё хорошеe послали —
Обиды не перенесли:
Вы, суки, нас освобождали?
Чего ж вы после не ушли?
«…мы в Израиле и такого, как вы примем и даже содержать готовы»
+++++++++++++++++++
Вот это по-настоящему смешно! Даже записной @удак Сашка, выживший из ума окончательно, до такого не додумается. «Принимать, содержать…» — никогда бы не предполагал, что нищеброды и задроты могут кого-то содержать. Зачетная острота.
😀
«Даже записной @удак Сашка, выживший из ума окончательно, до такого не додумается. «Принимать, содержать…» — никогда бы не предполагал, что нищеброды и задроты могут кого-то содержать. Зачетная острота.»
________________________
Во-первых, тёзка, принимать и содержать вас буду не я, а мы — т.е. наше родное сионистское государство.
Во-вторых такой дом, как Галкина или Макаревича вам придётся оплатить самому — государство вам обеспечит относительно сносные условия в какой-нибудь из богаделен, но не более того.
В-третьих, согласитесь, что это всё-таки лучше фонарного столба и верёвки вместо конфискованного имущества.
Но решать, конечно, вам, а не мне — задроту и нищеброду 😉
В апреле 2026 года спрос на новые автомобили в России вырос на 29%
Кроме того, доля российских брендов в предложении новых автомобилей
выросла с 31% до 40%, а доля китайских марок снизилась с 60% до 48%.
Средняя стоимость нового автомобиля в апреле 2026 составила $45.000– $47.000
——
Меньше читайте украинскую «ПРАВДУ» наночь
«В апреле 2026 года спрос на новые автомобили в России вырос на 29%
Кроме того, доля российских брендов в предложении новых автомобилей
выросла с 31% до 40%, а доля китайских марок снизилась с 60% до 48%.
Средняя стоимость нового автомобиля в апреле 2026 составила $45.000– $47.000»
___________________
И кто его знает,
На что твечает… 😀
Zvi Ben-Dov:
23.06.2026 в 12:09
Кто про что, а вши…э…тёзка поро русофобию
Ваш «любимый» Невзоров Александр Глебыч считает русофобию нормальнейшим проявлением по отношению к современной Рассеюшке — и он прав!
________________________________
Вы не можете обойтись без Невзорова – такой он классный! А я вспоминаю старый анекдот, когда мне попадаются его перлы,. Идут по Красной площади русский с американцем. Американец говорит, что у вас, у русских никакой демократии нет. Вот я в Америке могу выйти на площадь перед Белым Домом и крикнуть: Рейган дурак. А ты мог бы крикнуть на Красной площади такое? Русский: запросто. Рейган – дурак!
«Вы не можете обойтись без Невзорова »
__________________
Могу, конечно (у меня масса русофобских стишков и миниатюр про Путинскую Рассею, но Глебыч авторитетней — потому и ссылаюсь.
К тому же у тёзки на упоминание о Невзорове всегда ожидаемая и приятная мне реакция 😉
«Отец, как и большинство участников боевых действий, о войне не говорил. Если кто-то затевал подобный разговор, на его лице отражались боль и ужас пережитого»
_________________
А мой отец рассказывал — люди разные.
Его рассказы можно найти тут:
https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:6604412780206399488/
Записал я их по памяти, конечно, намного позже — это мой памятник отцу.
Виктор-Авром
— 2026-06-22 21:07:04(233)
Если бы не пакт «Молотова-Риббентропа» то западная граница была бы на 500 км ближе к Москве и Москва пала бы /скорее всего в 1940-м/ ( а там и Турция и Япония стали бы рвать СССР на куски). И практически все ашкенази (а не половина как при Холокосте) были бы уничтожены. Не говоря про то, что WWII продлилась бы дольше и была бы куда более смертоносна. Счёт шёл бы не на десятки миллионов, а на сотни.
———————————————————————————
Пакт о разделе Польши. Если бы этого пакта не было, то скорее всего миллионы польских, украинских, белорусских и прибалтийских евреев выжило.
Польша большая буфферная страна и не немцы и не русские не позволили бы противоположной стороне целиком захватить страну.
Simon Starobin: 23.06.2026 в 09:17
Польша большая буферная страна и не немцы и не русские не позволили бы противоположной стороне целиком захватить страну.
————————————————————————————-
Когда-то слышал (точно — не сам сочиняю), что Англия, Франция согласились с захватом Россией раньше принадлежащей есть части Польши — до линии Керзона.
А вот с захватом Германией части Польши никогда раньше ей, Германии, не принадлежащей, не согласились.
Simon Starobin: 23.06.2026 в 06:14
Геннадий Любезник
— 2026-06-22 20:00:37(209)
P.S. О галиматье и собачьей чуши у Солонина.
У него всего два тезиса :
1. В Германии и СССР одновременно шла мобилизация и стягивание сил к границе.
2. Разгром Красной Армии обьясняется главным образом отсутствием мотивировки у простого солдата.
Вот и вся галиматья и собачья чушь.
Ещё раз прошу что Вы слышали от очевидцев ??
Геннадий Любезник
— 2026-06-22 20:00:37(209)
За многие годы моего участия в гостевой (с разной степенью интенсивности) у меня сложилось устойчивое впечатление, что мнение, выраженное М из Вашингтона, есть мнение большинства здешних участников. Умы огромного количества людей отравлены усиленным чтением суворово-солонинской галиматьи.
———————————————————————————-
Уважаемый Геннадий, опыт моего отца и моей мамы совпадает с тем что говорит Солонин (и отец и мама из Белоруссии не уезжали, а воевали всю войну там).
Скажите был ли Ваш отец или дедушка или другой родственник на фронте, в партизанах , в плену. Вобще кто-нибудь из участников войны Вам что-нибудь рассказывал. Если да, то поделитесь. Может быть все мои родственники и знакомые ошибались ?
Пожалуйста будьте чесными и раасскажите без всякого обвинения. Сразу же скажу отец был старшим лейтенантом под Гродно 22 июня 1941 года, был в плену, и ровно три года партизанил. Могу если не верите выслать характеристику выданную ему в 1944 году. Могу отослать на сайд Героев-евреев погибших в ВВ2 — там он погибший. В архивах красной армии ( в Подольске ) он числтся пропавшим без вести ( тоже могу дать Вам ссылку). Просто не хочу открывать это всем — мне отец не давал на то разрешение.
А на последок Вам скажу (вернее спрошу), почему я не должен верить своим родителям ?
Уважаемый Simon,
Я с удовольствием отмечаю большую разницу в тоне по сравнению с Вашими записями в ходе обсуждения моей последней анти-Солонинской статьи. Признаюсь, я растроган.
Постараюсь ответить вежливо (меня, увы, иногда заносит).
Мой отец воевал, командовал артиллеристским взводом, был ранен, провел несколько месяцев в госпиталях. Инвалидом, к счастью, не остался.
Мать провела войну в эвакуации, в Казахстане.
Оба брата моей мамы погибли на войне.
Отец ничего существенного не рассказывал о том, как он воевал, по крайней мере я ничего существенного не помню.
С очевидцами я не разговаривал.
Объясните, пожалуйста, зачем нужно разговаривать с очевидцами? Историк занимается анализом документов и фактов. Показания очевидцев есть ненадежный источник (люди могут что-то неправильно понять в силу какого-то недоразумения, могут что-то забыть через столько лет и т.п.), их следует воспринимать критически. Дополнительные искажения могут возникат, когда речь идет не о прямых показаниях очевидцев, а как в Вашем случае, о показаниях человека, который беседовал очевидцами.
Я, разумеется, не могу знать, что Вам рассказывали Ваши родители и мне абсолютно нечего сказать об этом.
Кстати, расскажите, пожалуйста, как Ваш отец выжил в плену. Ведь он был обрезан, не так ли?
Возвращаясь к Солонину, я помню, в ходе обсуждения моей статьи Вы сначала отказались её читать (мол, достаточно прочитать введение, чтобы понять, что читать незачем), но когда появились отзывы, что мои расчеты верны, а Солонин ошибся, все-таки прочитали, и в конце кноцов признали, что да, Солонин ошибся (в этом конкретном случае), но общего своего мнения о Солонине не изменили.
Я Вам объясню чуть более подробно, в чем состоит основная галиматья, о которй я написал статью (я это отметил в самой статье, но по-видимому никто не заметил и в ходе обсуждения не отреагировал): Солонин применил «простую арифметику» к исходным данным, которые все , без единого исключения, восходят к книге руководителя хозяйственной службы Ленинграда Д.В. Павлова, изданной в 1958. И получил, что ежедневно «неизвестно куда девались» больше ста тонн муки. Он был не в состоянии понять, что такого быть не может, потому что советские органы могли провести точно такой же расчет в 1958, сразу после издания книги, после чего Павлову грозил то ли расстрел за крупномасштабные хищения во время войны, то ли длительное заключение за разглашение государстенной тайны, и/или клевету на советскую власть.
А теперь расскажите мне, почему неспособность Солонина (на протяжении многих лет!) осознать нечто столь элементарное не подрывает у Вас доверия ко всем без исключения его выводам? У меня такое доверие подорвано уже давно. Ни единиму слову Солонина нельзя верить. Всё, абсолютно всё нужно тысячу раз проверять и перепроверять.
Иосиф Брумин: День европейского позора!… Сегодня мы видим продолжение европейской неприязни к России.
—-
Даже автор искреннего текста не смог избежать манипуляции. Нет «продолжения европейской неприязни к России», а есть всевропейское отвращение и сопротивление тому, что творит Рашизия сейчас в Украине (а не СССР в 1941-45). Неупоминание этой мерзости, которую творят сейчас рашисты, можно объяснить или опасностью нахождения автора в Рашизии, или притуплением чувства морали, или ещё неизвестно чем…
А сейчас:
Хотят ли русские войны?
Хотят, не видя в том вины.
Над ширью кладбищ и могил
Убили б больше, коль могли.
Спросите вы у Зет-солдат,
Что по кускам во рвах лежат.
И вам ответят их сыны:
Войны большой, хотим войны.
Сказать по делу абсолютно нечего, но молчать абсолютно невозможно. Классический случай.
Прочитав приведенные выше сентенции, у меня возникло тягостное недоумение…
Заходя в гостевую.. у меня… возникает впечатление…
«Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.* (Антон Чехов. Жалобная книга)
Виктор (Бруклайн): 22.06.2026 в 20:09
Заходя в гостевую.. у меня… возникает впечатление…
«Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.* (Антон Чехов. Жалобная книга)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Сказать по делу абсолютно нечего, но молчать абсолютно невозможно. Классический случай.
Участники споров почему-то совершенно забывают, что конечной целью плана «Барбаросса» был выход к стратегическому рубежу, известному как линия «Архангельск — Волга — Астрахань» (А—А). Выход на эту линию рассматривался как главная военная цель для победоносного завершения кампании против СССР. Господа спорщики, задайте себе простой вопрос-сколько бы евреев осталось в живых на территории Европы, если бы гитлеровским войскам действительно удалось выйти на линию А-А и после этого подписать со Сталиным какой-либо договор о прекращении войны???
Vladimir U: 22.06.2026 в 18:14
…если бы гитлеровским войскам действительно удалось выйти на линию А-А и после этого подписать со Сталиным какой-либо договор о прекращении войны???…
—————————-
Сослагательное наклонение слабый аргумент против миллионов уничтоженных без «бы», даже принимая во внимание мидраш «Тот, кто спасает одну жизнь, спасает целый мир».
Владимир! Не понял Вашей логики. Даже выход вермахта к линии А-А не остановил бы войны. Сталин это не Петэн, он бы продолжил гнать миллионы на фронт. А получив ленд-лиз от США, он погнал бы Гитлера так же, как в 1943045-м. И какая связь с европейским Холокостом?
Michael Polyak: 25.06.2026 в 17:24
Владимир! Не понял Вашей логики.
————————
Михаил, вы в праве считать, что выход вермахта к линии А-А не остановил бы войны. Но моя логика проста — если бы военная кампания против СССР была завершена с выходом немецких армии на линию Архангельск — Волга — Астрахань, то евреев проживающих на захваченной немцами территории СССР (а это, Михаил, все же Европа) ждала бы та же судьба, что и евреев на остальных территориях захваченных Гитлером до начала войны с СССР. Но спорить с вами я не буду, поскольку прав ваш тезка Михаэль Верник — «сослагательное наклонение слабый аргумент»
Владимир! Но ведь план Гитлера по выходу к Волге был выполнен вермахтом в течение года на 3\4, но война с СССР по сути только начиналась. Это похоже на нынешнюю войну США с Ираном: Вы знаете когда она закончится?
Кстати, тотальное уничтожение евреев Европы началось в 1942-м, когда Вермахт уже стоял на Волге, а евреи, оставшиеся на оккупированной территории, уже были уничтожены почти все.
С моей точки зрения, Сталин, начав Вторую мировую войну в союзе с Гитлером, сделал СССР косвенным участником условий, в которых стал возможен Холокост (пакт, раздел Польши и уничтожение восточно-европейских государств и т.д
Если бы не пакт «Молотова-Риббентропа» то западная граница была бы на 500 км ближе к Москве и Москва пала бы /скорее всего в 1940-м/ ( а там и Турция и Япония стали бы рвать СССР на куски). И практически все ашкенази (а не половина как при Холокосте) были бы уничтожены. Не говоря про то, что WWII продлилась бы дольше и была бы куда более смертоносна. Счёт шёл бы не на десятки миллионов, а на сотни.
Если бы не Пакт Молотова-Риббентропа, то не известно, напал ли бы Гитлер на СССР вообще, да и кто на кого напал бы.
Наум: 22.06.2026 в 16:50
—————————————————————————
Мой ненаучный подход: не сомневаюсь, что Гитлер и без участия России не постеснялся бы напасть на Польшу, как чуть позднее он напал на Францию, и разгромил бы её, Польшу, без всякой России за те же две недели, как это и было в действительности.
Ну а началом Второй мировой считаю захват Гитлером Чехословакии. Только благодаря Мюнхенскому пакту война прошла без выстрелов. А в случае отсутствия Мюнхенского пакта, весьма возможно, выстрелы со стороны Чехословакии и последовали бы. Хотя конечный результат и здесь предопределён. Наглостью Гитлера и скромностью чехословаков.
Это не так очевидно. Сегодня есть данные, что война в Польше грозила немцам поражением. Сопротивление поляков было неожиданно яростным и повсеместным. основная причина поражения поляокв — это удар СССР в тыл.
Для меня это тоже была неожиданность, картина продвижения Германии была в ее пользу.
Вполне добротное повествование «участника катастрофы», как называют себя в Израиле пережившие в ВОВ оккупацию или эвакуацию. Но вот название приляпанно согласно нынешней кремлёвской пропаганде, о противостоянии росеюшке-освободительнице народов, всей нацистско-фашистской Европы. На самом деле участие союзников и сателлитов третьего рейха в нападении Гитлера на СССР было весьма незначительным и использовались они немецким командыванием на второстепенных направлениях, а также как оккупационные войска захваченных территорий. Одним из нарративов военной сталинско-советской пропаганды было, что европейские народы изнывают под гнётом нацизма и ждут не дождутся, когда их освободят, воюют же вместе с Вермахтом одни отщепенцы и квислинги. Летом 1941-го года в газете «Известия» было опубликовано стихотворение С Я Маршака, ставшего в годы ВОВ официальным поэтом-пропагандистом,
«Вся Европа»
Кличет Гитлер Риббентропа, кличет Геббельса к себе
— Я хочу, чтоб вся Европа поддержала нас в борьбе!
— Нас поддержит вся Европа! — Отвечали два холопа. И пустились вербовать многочисленную рать.
Швед из города Берлина, три бельгийца с половиной, да подручный Дорио, встать готовы под ружьё.
Опереточный Испанец с шайкой жуликов и пьяниц, — вот фашистский легион всех мастей и всех племён.
Вызвал Гитлер Риббентропа и спросил, нахмурив лоб:
— Это что же, вся Европа? — Вся — ответил Риббентроп.
За многие годы моего участия в гостевой (с разной степенью интенсивности) у меня сложилось устойчивое впечатление, что мнение, выраженное М из Вашингтона, есть мнение большинства здешних участников. Умы огромного количества людей отравлены усиленным чтением суворово-солонинской галиматьи.
Я думаю 22 июня — подходящий день для того, чтобы в очередной раз привести здесь надпись на монументе советским воинам в Натании (https://www.youtube.com/watch?v=6eJYixPm_pA):
«Государство Израиль и весь еврейский народ испытывают глубокую благодарность к русскому народу, к другим народам бывшего СССР, к воинам Красной Армии за самопожертвование и героизм, благодаря которым была одержана победа над фашистским врагом в ходе Второй мировой войны и положен конец холокосту еврейского народа в гетто и концлагерях на территории Европы.
Взаимосвязь между этой победой и возрождением еврейского народа в своей стране глубоко укоренилась в сознании граждан Израиля.
По решению израильского правительства и с согласия правительства России, на этом объекте установлен Мемориал Победы в знак глубокой признательности к российскому народу и Красной Армии.»
Заходя в гостевую, где превалируют мнения, подобные М из Вашингтона, у меня регулярно возникает впечатление, что я попал в сумасшедший дом. Но надпись на Мемориале Победы, установленном «по решению израильского правительства», позволяет вздохнуть с облегчением: отнюдь не все евреи являются обитателями этого сумасшедшего дома.
«Взаимосвязь между этой победой и возрождением еврейского народа в своей стране глубоко укоренилась в сознании граждан Израиля.»
То, что вы адон Любезник, утверждаете, выдаёт в вас советского человека. В сознании огромного количества граждан Израиля глубоко укоренилось мнение, что победа и возрождение еврейского народа в своей стране это заслуга всевышнего и только его.
На официозном монументе можно написать все что угодно, особенно если его «освятить» прибудет сам президент России.
Но в еврейском сознании жителей Бней Брака, Бейт Шемеша, Модиин Илита, и даже вполне светских городов, победа и возрождение Израиля произошли только «бэ эзрат ха-шем».
Меня на одном семинаре отдернули когда я посмел поправить раввина, сказав что победа над фашистской Германией состоялась «бэ эзрат цва адом» (благодаря Красной армии).
Уважаемый Борис,
Я с большим недоумением прочитал Вашу запись. Причем здесь «советский человек»? Надпись на монументе сделана не мной. А по решению правительства Израиля.
Я не понимаю, какое противоречие Вы усматриваете между тем, что Красная Армия «добила фашитского зверя в его логове» и тем, что это было сделано «бе-эзрат хашем». Я не вижу здесь абсолютно никакого противоречия.
Этот оксюморон противоречит реальности. Победа Красной Армия — это проверенный задокументированный факт, а «эзрат хашем» — это фэнтези. Упоминать их в одном ряду — это слабоумие. Так, «заходя в логику, возникает уверенность», что вам она чужда, уже на уровне грамматики.
Геннадий Любезник: 22.06.2026 в 16:22
…победа над фашистским врагом в ходе Второй мировой войны и положен конец холокосту еврейского народа в гетто и концлагерях на территории Европы…
—————————————————————————-
А вы не допускаете, уважаемый Геннадий, что надпись на Мемориале Победы «высекалась» людьми у которых были другие интересы, кроме увековечивания фактов? Положен конец холокосту в гетто и концлагерях? Костёр погас с окончанием дров. Укажите населённое евреями гетто, насельников которого освободила Красная или любая другая армия? А как много из общего числа евреев узников всех лет было освобождено Красной Армией зимой-весной 1945? Сколько из общего количества евреев, жителей оккупированных территорий, дожило до освобождения Красной Армией? Почему, зная страшную антисемитскую сущность нациского режима, её скрывали от населения Союза? Почему не организовали эвакуацию евреев в первую очередь даже из мест, которые были оккупированы ближе к зиме, например, из Ростова?
Можете ответить на вопросы обитателя сумасшедшего дома?
Михаэль, можно много и справедливо ругать советское правительство и вообще советскую власть, но не надо переносить все это на Красную Армию, не надо хотя бы потому, что в этой армии воевали полмиллиона евреев.
Victor Blokh: 22.06.2026 в 19:04
…не надо переносить все это на Красную Армию, не надо хотя бы потому, что в этой армии воевали полмиллиона евреев…
————————————-
Виктор, уважаемый, я задал конкретные вопросы, ни в коем случае не преуменьшая её роль Красной Армии в Победе над фашистской Германией. И вклад евреев в эту Победу не оспариваю ни в коей мере. Да, Красная Армия разбила Гитлера и освободила пол Европы от нацистов, но спасла ли она евреев? Пусть расскажут о спасении моим прадеду и прабабке, расстрелянным в Днепропетровске. И ещё миллионам уничтоженных.
Уважаемый Михаэль,
Отвечаю на Ваши вопросы «обитателя сумасшедшего дома».
1. Какие «другие интересы» были у людей, высекших надпись на монументе, я знать, разумеется, не могу, я не телепат. Знаю только, что надпись высечена по решению правительства Израиля. И Вы знаете ровно то же самое, что знаю я, и ни на иоту больше.
2. Да, положен конец холокосту в гетто и концлагерях. Именно так!
Вам, по-видимому, мерещится, что в надписи сказано, что Красная Армия освободила какое-то населенное евреями гетто или концлагерь. В надписи этого нет.
Смысл сказанного в надписи, по-моему скромному мнению, совершенно ясен: разгром нацизма лишил нацистов возможности продолжать холокост в гетто и концлагерях.
Если бы Красная Армия не разгромила нацистов, то те почти три миллиона советских евреев, включая наших родителей, которые остались в живых, были бы согнаны в гетто и кноцлагеря и убиты.
Что тут непонятного?
Геннадий Любезник: 22.06.2026 в 20:28
Что тут непонятного?
——————————————————
Михаэль Верник
Юпитер сердится?
——————————————————-
Геннадий Любезник
Вы знаете ровно то же самое, что знаю я…
———————————————————
Может знаю больше, может знаю меньше, но ровно столько не могу знать, иначе бы звали меня Геннадием Любезником.
———————————————————
Геннадий Любезник
Вам, по-видимому, мерещится, что в надписи сказано, что Красная Армия освободила какое-то населенное евреями гетто…
…разгром нацизма лишил нацистов возможности продолжать холокост в гетто и концлагерях.
————————————————————
Михаэль Верник
А не попробовать ли вам, уважаемый, быть вежливым?
Несмотря на надпись на упомянутом вами монументе, победа над нацистами не лишила их возможности продолжать холокост в гетто, т.к. к тому времени все гетто перестали существовать. В освобождённых концлагерях выжило ничтожное, по сравнению с уничтоженным, количество евреев и спасены они были не потому, что евреи (из-за принадлежности к евреям они там оказались).
Повторюсь — костёр погас с окончанием дров.
Однако честь и хвала воинам Красной Армии (и среди них пятистам тысячам евреям) победившим фашизм!
Понимаю, что убедить вас тщусь. Засим сворачиваю нашу контрпродуктивную полемику.
Пребывайте в здравии и спокойствии.
Михаэль Верник: 22.06.2026 в 20:55
А не попробовать ли вам, уважаемый, быть вежливым?
///////////
И это призвал тот, кто позавчера призвал меня»подумать», прежде чем написать!
И по поводу этой затянувшейся дискуссии.
То было страшное время страшной войны. И, естественно, прежде всего все думали, как защитить себя.
В этом и была трагедия евреев, которые не могли сами себя защищать. Именно поэтому СО так стремилось создать именно ЕВРЕЙСКИЕ воинские части, как были польские, французские, голландские, норвежские…
А когда говорим об антисемитизме сегодняшнем, то ИМХО надо признать, что он был, есть и будет. Это – яд, который наносит вред, но в определённых дозах как и многие другие яды приносит и пользу.
И последнее. В какой раз процитирую Трумэна, сказавшего в августе 1947 года:
«Я очень боюсь, что евреи похожи на всех слабых и угнетённых. Когда они обретают власть, они становятся нетерпимыми и бессердечными, как были нетерпимыми и бессердечны по отношению к ним раньше.
Micael J. Cohen Truman and Israel
Об этом нам надо помнить, когда мы сокрушаемся о росте антисемитизма в сегодняшнем мире.
Не сегодняшний ли Израиль одна из причин этого?
«Об этом нам надо помнить, когда мы сокрушаемся о росте антисемитизма в сегодняшнем мире.
Не сегодняшний ли Израиль одна из причин этого?»
________________________
Антисемитизм от поведения евреев не зависит… никак. Он (антисемитизм) только переходит из открытой формы в закрытую и наоборот в зависимости от нашего «поведения», но… тоже не всегда.
Пора бы уже давно это понять.
Михаэль Верник: 22.06.2026 в 19:24
Да, Красная Армия разбила Гитлера и освободила пол Европы от нацистов, но спасла ли она евреев? Пусть расскажут о спасении моим прадеду и прабабке, расстрелянным в Днепропетровске. И ещё миллионам уничтоженных.
————————————————-
Красной Армии досталась тяжелая доля, но кого она смогла спасти, тех спасла и среди спасенных ею было немало евреев. А как был сдан Днепропетровск, как Красная Армия, отступая, пронеслась сквозь него, не задержавшись ни на минуту, и город защищали студенты днепропетровских вузов, я знаю.
Но самое главное, Красная Армия (вместе с союзниками) покончила со страшным зверем, имевшим целью уничтожение нашего народа. Да, в мире оставалось еще несколько миллионов евреев, до которых не дотянулась немецкая армия, возможно, она и не стала бы преследовать их, но фашизм, как раковая опухоль уже пустил метастазы в мире и я не хочу гадать, что было бы, не будь той Победы. А уж еврейское государство в Палестине определенно не могло быть создано без нее.
Victor Blokh: 22.06.2026 в 20:31
Красная Армия (вместе с союзниками) покончила со страшным зверем, имевшим целью уничтожение нашего народа.
—————————————————————————
Дорогой Victor Blokh! Несмотря, что я часто Вам оппонировал, моё к Вам уважение неизменно. С процитированной Вашей фразой я согласен на все сто. Только есть ещё одна цитата российского «деятеля», которая не даёт мне проходить спокойно мимо сентенций, выливаемых на нас подобными статьями и комментариями.
Это пару предложений из «Письма товарищу Сталину» Захара Прилепина. Уж очень они перекликаются с утверждениями автора и иже с ним:
«Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решен. Ты положил в семь слоев русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени…»
Я понимаю Вас, Михаэль, и как сказал выше, я не отождествляю Красную Армию с тов.Сталиным и, уж конечно, с его юродивыми.
А статья? Что поделаешь, застрял человек в своей несмышленой юности, к своей юности трудно относиться критически. Но обходить молчанием такие статьи, конечно, нельзя.
Михаэль Верник: 22.06.2026 в 19:24
Да, Красная Армия разбила Гитлера и освободила пол Европы от нацистов, но спасла ли она евреев?
—————————————————————————————-
Михаэль!
Давайте уберём Красную армию из истории.
В этом случае погибли бы не только те евреи, которые оказались на оккупированной территории, но и на территории СССР если уж не до Владивостока, то точно до Урала. Очевидно, остановив Гитлера на подступах к Москве, а потом и в Сталинграде, КА этих евреев не дала убить, т.е. спасла.
Когда же началось непрерывное наступление КА, то призадумались о своей судьбе, например, румыны. И с этим связывают ослабление зверств в отношении евреев на территории, оккупированной Румынией. В Транснистрии, например. А это уже спасение евреев из гетто.
Окончательная победа КА (и союзников, конечно) прекратила убийство евреев вообще. Сколько ко Дню победы осталось неубитых евреев по всей Европе, я не знаю. Но сколько-то в живых осталось, несомненно.
Понятно, что никого из убитых шести млн КА спасти не смогла и вряд ли могла, но что было множество евреев, которые остались в живых благодаря действиям КА, я, например, не сомневаюсь.
У меня нет цифр, но желающим их узнать — ИИ в руки!
В.Зайдентрегер: 23.06.2026 в 21:05
Давайте уберём Красную армию из истории.
—————————————————————
Не надо убирать Красную армию из истории. Пусть занимает в ней почётное место вместе с воевавшими в ней пятью стами тысячами еврейскихт воинов. Только воевала она не ради спасения евреев. У неё были благородные цели и задачи, которые она решала путём миллионов жертв, только задачу спасения евреев не надо ей приписывать. Впрочем, я понимаю, что это может звучать кощунственно и даже родной маме я такого не скажу. Только после слов Захара Прилепина, приведенных уже мною под комментом Victor Blokh: 22.06.2026 в 20:31 двумя столбцами выше. Нам уже стали пенять, что русские солдаты ложились в могилы семью слоями ради нашего спасения. Я не устану возражать такой постановке вопроса. Наши предки тогда были гражданами той страны. Она не выполнила долг по защите своих граждан. Их бросило родное государство, решив задружиться с нацистским вурдулаком. Не предупредило об опасности гитлеровского антисемитизма и даже скрывало его. Допустило, чтобы оккупанты их выуживали из среды других граждан, от которых они до прихода немцев ничем не отличались — те же гражданские обязанности и права. Но тут их отделяли, над ними издевались, и в конце-концов, или даже вначале, их уничтожили. Миллионами. А вы говорите, ну что тут поделаешь, шесть миллионов не спасли. Судьба. Значит оплакивать надо судьбу и благодарить тоже её.
Положен конец холокосту в гетто и концлагерях? Костёр погас с окончанием дров. Укажите населённое евреями гетто, насельников которого освободила Красная или любая другая армия? … Сколько из общего количества евреев, жителей оккупированных территорий, дожило до освобождения Красной Армией?
———————————————————————————————————————————
Семён Додик: СУДЬБА ЕВРЕЕВ ТРАНСНИСТРИИ
… когда Красная Армия весной 1944 года форсировала Южный Буг, то стали встречаться города и местечки, где проживали тысячи евреев.
… в румынской зоне оккупации выжило около 110 тысяч евреев
Главным фактором следует считать разгром Красной Армией немцев под Москвой, который похоронил миф о молниеносной немецкой победе, и наша победа в кровопролитной Сталинградской битве, которая была предвестником поражения фашистской Германии в войне.
После поражения немцев под Москвой румынское руководство начало менять свое отношение к евреям. Уже 15 января 1942 года был отдан приказ о прекращении расстрелов евреев
Следующим фактором следует считать молниеносное освобождение Транснистрии Красной Армией в марте 1944 года, благодаря великолепно спланированным и проведенным Проскуровско-Черновицкой операции 1-го Украинского фронта под командованием маршала Г. К. Жукова [16] и Уманско-Ботошанской операции 2-го Украинского фронта под командованием маршала И. С. Конева [17].
Полностью: https://berkovich-zametki.com/2014/Zametki/Nomer2/SDodik1.php
Виктор Зайдентрегер: 26.06.2026 в 20:08
Михаэль Верник
Положен конец холокосту в гетто и концлагерях?
Виктор Зайдентрегер
Семён Додик: СУДЬБА ЕВРЕЕВ ТРАНСНИСТРИИ
… когда Красная Армия весной 1944 года форсировала Южный Буг, то стали встречаться города и местечки, где проживали тысячи евреев.
——————————————
Виктор, простите, но Ваш пример не корректен. Я опротестовывал конкретный посыл слов на мемориале — конец холокосту в гетто и концлагерях положен Красной армией — утверждая, что гетто уже уничтожили раньше. Вы же мне возражаете, что в Румынии освободили города и местечки с еврейским населением. Румыния, при всём своём антисемитизме, не была столь фанатична в «решении еврейского вопроса», так что и гетто Транснистрии не были пунктами сбора евреев для их последующего уничтожения. Это в Бессарабии и Буковине — Бершади, Доманёвке, а также в отошедшем румынам Могилёве Подольском до 1943 года уничтожили всех собранных там евреев. А в Транснистрии к приходу Красной Армии гетто уже не охранялись, часть евреев ещё в конце 1943-го, в начале 1944-го с разрешения румынских властей вернулись в прежние места. Так что Красная Армия их не спасла т.к. смертельной опасности они не уже не подвергались.
Виктор, я не умаляю роли Красной Армии в Победе над фашизмом, но спасение евреев не было в целях этой войны, как некоторые желают это представить. Даже в Румынии оно запоздало. Всё таки там уничтожили почти две трети еврейского населения.
Достаточно. Я по этой теме всё выразил. Кто захотел понять, тот понял. Больше в полемике под этой статьёй не участвую.
Будапе́штское ге́тто — еврейское гетто, созданное нацистами в Будапеште в ноябре 1944 года в рамках политики преследования и уничтожения евреев. В январе 1945 года освобождено наступавшими советскими войсками.
К концу ноября Красная армия подошла к Будапешту и правительство нилашистов приступило к эвакуации. Город оказался во власти военных патрулей, которые организовали массовые расправы над узниками гетто[6]. Тысячи евреев Будапешта были убиты в городе на берегах Дуная[7].
18 января 1945 года гетто было освобождено частями 151-й Краснознамённой Жмеринской дивизии, при этом охрана гетто оказала сопротивление. По словам одного из участников боёв, гетто было подготовлено к взрыву[8]. К этому моменту в гетто и в помещениях, подконтрольных дипломатическим миссиям нейтральных стран, находилось около 94 тысяч евреев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%BE
Victor Blokh: 26.06.2026 в 22:05
Будапе́штское ге́тто — еврейское гетто.
—————————-
Да, тут Вы правы. Будапештской гетто — самое последнее гетто и по времени основания и по времени освобождения. Я даже останавливался в Будапеште в одной квартире, старушка-хозяйка которой пережила войну в своей квартире в своём районе, который в принципе и стал частью гетто.
Но тут история отдельная и запутанная. Это скорее исключение, подчёркивающее правило. Ведь почти пол миллиона венгерских евреев нацисты уничтожили в самые короткие сроки с осени 1944-го по зиму 1945-го. Они в лагерях венгерских узников даже не клеймили, чтобы времени не тратить — сразу в «душ». И заметьте » к этому моменту в гетто и в помещениях, подконтрольных дипломатическим миссиям нейтральных стран». Так что Википедия не может ответить кем больше было спасено будапештских евреев, Красной Армией или Раулем Валленбергом. Только Валленберг и другие дипломаты спасали евреев осознанно.
Жаль, нарушил своё слово не продолжать полемику. Просто Ваш вопрос показался мне достойным того.
Кто больше всего спас будапештских евреев?
Миклош Хорти. Это подробно описано в моей большой статье и моём докладе, который я позднее делал в Университете Будапеште, куда был для этого приглашён.
Спасение евреев Будапешта. Миклош Хорти с 17 марта по 16 октября 1944 г. Дипломаты 1942-1945 г. и много других праведников «Еврейская старина», № 80.
Михаэль Верник: 26.06.2026 в 22:52
Так что Википедия не может ответить кем больше было спасено будапештских евреев, Красной Армией или Раулем Валленбергом.
—————————
Михаэль, откройте Википедию — она сообщает, сколько евреев было в гетто, освобожднном Красной Армией и сколько евреев было в помещениях, подконтрольных дипломатическим миссиям нейтральных стран — 94 тыс. и 20 тыс. соответственно (я не стал переносить сюда всю статью из Википедии).
Victor Blokh: 27.06.2026 в 09:07
Михаэль, откройте Википедию
———————————————-
Открыл:
К этому моменту в гетто и в помещениях, подконтрольных дипломатическим миссиям нейтральных стран, находилось около 94 тысяч евреев. Тут нет «соответственно».
Но Вы правы, в этой же статье есть другие цифры, показывающие соответствие: «За время оккупации Венгрии еврейское население Будапешта сократилось с 200 тысяч до 70 тысяч человек в гетто. Около 20 тысяч человек проживало в домах за пределами гетто, пользуясь документами, выданными дипломатами нейтральных стран (в том числе Раулем Валленбергом и Джорджо Перласка).»
И всё же это не поколеблет мой взгляд, который я сейчас выскажу ещё раз и насколько можно прямо — я не вырос на рассказах о войне, мне некому было их рассказывать, никто из участвовавших в ней близких не вернулся. Я слышал о тяготах беженцев, подсчёт уничтоженных фашистами, немногочисленные истории чудесного спасения. Конечно, я благодарен Красной Армии, что она покончила с нацизмом. Но с тех пор, как новая-старая российская власть объявила себя правопреемницей достижений Красной/Советской Армии и продвигает нарратив: «Мы вас, евреев, спасли, так будьте, суки, благодарны, и делайте то-то и то-то», я пересмотрел свои взгляды на «спасение». На самом деле Красная Армия не спасала евреев. Она уничтожала своего врага, своими средствами и возможностями, в своём ритме, который не зависел от того, что рядом истязали евреев: «Ну ка парни, надо наподдать, чтобы освободить евреев из этого гетто.» И в самой Красной Армии уничтожали врага сотни тысяч воинов — евреев. Но и они не были спасителями евреев. Рауль Валленберг, Вильмош Надь, как показывает статья уважаемого Элиэзера Рабиновича, адмирал Хорти — они спасали евреев. Праведники Народов Мира спасали евреев. Красная Армия выполняла свою задачу, но спасение евреев в неё не входило, иначе не было бы шести миллионов жертв.
Я опять не сдержался, возвращаясь к полемике под этой статьёй.
Михаэль Верник: 27.06.2026 в 09:59
Красная Армия выполняла свою задачу, но спасение евреев в неё не входило
————————————-
Михаэль, безусловно вы правы в этом. Но ставилась такая задача перед ней или нет, объективно в известной мере Красная Армия выполнила эту задачу. И даже когда к приходу Красной Армии какие-то концлагеря оставались открытыми потому, что немцы бежали, бросив их, то бежали они опять-таки от Красной Армии.
Это факты и они не зависят от того, как представлют эту Победу в России сегодня или будут представлять ее завтра. Я уверен, что вы понимаете это, просто ваше отношение к фактам сильно подвержено влиянию эмоций.
Что же касается нынешнего победобесия в России в самом широком его проявлении, то надо помнить, что в рядах Красной Армии был 51% русских, остальные 49% приходились на десятки других народов и я абсолютно уверен, что Красная Армия не могла победить в той войне половинным составом. Так что претензии, которые русские предъявляют другим народам в такой же степени справедливы по отношению к русским. В данном случае благодарность может быть только взаимной. Да и вообще кровь это не предмет для торга.
«
Виктор, я не умаляю роли Красной Армии в Победе над фашизмом, но спасение евреев не было в целях этой войны, как некоторые желают это представить.
»
А разве целью войны Израиля с Хамасом есть спасение бедуинов?
Или всётаки немного другая?
Уважаемй Геннадий, я хорошо помню Ваши статьи про !историю по Суворову-Солонина» и согласен с ними.
В Израиле хорошо помнят роль Красной армии в победе над гитлероавской Германией и ещё в 50-х годах по нашему обычаю в память об этом был заложен лес Красной армии.
Но правда истории требует не забывать, что почти на всём протяжении, начиная с начала 50-х годов и до распада Союза он был всегла на стороне наших врагов, обучал их, вооружал их
Уважаемый Сэм,
Я хочу ответить Вам первому, потому что Вы уже давно заслужили моё уважение своими статьями по истории, и, не в последнюю очередь, Вашим исключительно вежливым, кротким обращением (на которое я, увы, абсолютно неспособен) с теми, кто без конца поливают Вас здесь помоями.
Разумеется СССР был на стороне врагов Израиля! А до СССР царская Россия (черта оседлости, процентная норма, кантонисты, погромы…). Никто этого забывать и не собирается. Этого нельзя забывать!
Но я позволю себе напомнить Вам слова Бен Гуриона, которые Вам, не сомневаюсь, хорошо известны:
-Мы будем воевать против Гитлера, словно не существует «Белой книги», и мы будем бороться против «Белой книги» так, словно нет Гитлера.
То же самое применимо, по моему скромному мнению, к нашей (то бишь еврейской) благодарности Красной Армии и совескому народу за разгром нацизма, несмотря на советский, а ранее того царский, антисемитизм.
Геннадий,
Скажите пожалуйста, есть ли в Израиле памятник английским солдатам и британскому народу героически сражавшимися с нацистами с 1939 года? Сколько они спасли и сколько погибло евреев т.к. Британия закрыла Палестину для евреев? Сколько евреев было казнено британской армией и сколько было убито арабским легионом под командованием английских офицеров в войне за независимость? Если такого памятника нет то почему бы его не поставить?
Спасибо, уважаемый Геннадий Любезник: 22.06.2026 в 19:43 за оценку. С Вашим этим мне ответом согласен полностью
И с Вашего позволения попробую ответить М из Вашингтона:
22.06.2026 в 20:48
1. Да в Израиле есть мемориалы памяти солдатам британской арсмии и в первую очередь её еврейским добровольцам. Есть лес יער ההתנדבות (лес добровольцев), есть музей Еврейской бригады британской армии
2. Было спасено немногим меньше полумиллиона евреев – такой была численность Ишува во время 2МВ. С армией Роммеля шли эйзацкоманды, готовые к окончательному решению еврейского вопроса. Арабские жители не стесняясь присматривались к еврейским домам, выбирая, где они поселяться после прихода немцев. Обо всём этом было в моей статье «800 километров на запад от Кармеля» https://club.berkovich-zametki.com/?p=32963
3. Что касается противодействия – не полного запрета, но драконовских ограничений, во время 2МВ, то об этом, с цифрами и фактами Вы сможете (при желании) прочитать в моей статье про Незаконную алию, начало которой (статьи) должно быть в следующем № Заметок. Но в любом случае, даже если бы британцы не противодействовали алие, то спасти 6 миллионов погибших в Шоа было нельзя. В условиях войны число сумевших добраться до Палестины было даже меньше квоты. Конечно, если бы не ограничения Белой книги, то число олим до начала войны было бы много больше, но всё равно большинство евреев не горело стремлением бежать в Палестину. А тогдашня иммиграционная политика Вашей страны была по крайней мере ничем не лучше, чем Британии.
4. Арабский легион Трансиордании под командованием британского генерала был действительно самой боеспособной арабской армией. При этом защитники Старого города при его захвате были взяты в плен и благополучно вернулись вскоре после окончания войны.
Спасибо Сэм.
Имеется ли на памятниках похожая надпись о благодарности британскому народу? А ведь он в одиночку сражался с Германией почти 2 года. Германская авиация могла держать только 20% своих самолетов на Восточном фронте, т. к. нужно было отражаться от Британской и американской авиации. Производство стали в основном шло на строительство подводных лодок а не танков. После войны Британия оказалась пожалуй в самом тяжелом экономическом положении из всех участников войны. До открытия ленд-лиза, США буквально ограбили Британию. Когда грабить стало нечего открыли ленд-лиз. После войны Европа получила план Маршала. Британия получила займы, за которые расплачивалась десятилетия. Британию заставили открыть рынки в колониях для американских товаров. Это разрушило империю.
Ещё добавлю, М из Вашингтона:23.06.2026 в 16:12, что большое значение имело использование зениток, которые оказались чуть ли не лучшим противотанковым оружием, для защиты неба Рейха, в Берлине, а может и в других городах, для их установки даже строились специальные башни.
Британия – страна-победительница оказалась на грани банкротства, она не получила, как было принято раньше, контрибуций.
И это явилось одной из причин принятия решения об отказе от Мандата.
Я не знаю, что именно написано на памятниках, но в Израиле отношение к бывшему Мандаторию «не однозначное».
Позволю самоцитирование, опять приведу здесь конец моей давнишней статьи
Сёма Давидович: БЕЛОЕ И ЧЁРНОЕ Тридцать лет правления Британии в Палестине. Окончание https://z.berkovich-zametki.com/y2021/nomer1/sdavidovich/
Последние годы, особенно периода после окончания войны, годы вражды, переходившей в вооружённую борьбу, отложили свой отпечаток на общее восприятие роли Британии в развитии и становлении Ишува, а потом в создании Еврейского государства. Но может не случайно в Тель Авиве одной из центральных улиц присвоили имя Алленби?
Представьте на секундочку вариант альтернативной истории: 29 октября 1914 года потомок французских гугенотов немецкий адмирал Сушон не обстрелял российские черноморские порты и не втянул за уши дышащую на ладан Османскую империю в войну, ставшую для неё последней, Палестина не стала Британской. Конечно же Османской она тоже бы долго не пробыла, Османская Империя всё равно бы распалась и распалась бы много раньше Британской и Французской. Но какова была бы тогда судьба Ишува? В лучшем случае — судьба крохотной еврейской общины в Великой Сирии.
Вывод может сделать каждый свой.
«You can take the boy out of the country, but you can’t take the country out of the boy.»
Геннадий,
Мы все вышли из СССР, но до сих пор наше сознание находится под влиянием советской пропаганды. На этой пропаганде базируется политика нынешнего российского режима. Всю свою историю Россия вела захватнические войны, а «историки» провозглашали их оборонительными или освободительными. Я понимаю, что очень тяжело заглянуть правде в глаза. Вы называете тех кто опровергают советскую пропаганду сумасшедшими. Помнится и Сахаров считался сумасшедшим. А сколько таких попали в психиатрические больницы или в ГУЛАГ. Вы называете работы Суворова и Солонина галиматьей, несмотря на сотни документов подтверждающих их версию событий. Так кто же на самом деле сумасшедший? Мой отец воевал на той войне практически с первых дней до 44 года, когда он был тяжело ранен. Он собрал много книг воспоминаний участников. Среди них было и собрание из 12 томов «История Великой Отечественной войны». Когда мы уезжали он пробовал продать это собрание в букинистический магазин. Ему сказали, что там сплошное вранье и отказались брать. Но прошло 35 лет и «We are back to USSR”.
На памятнике написано «Государство Израиль и весь еврейский народ испытывают глубокую благодарность к русскому народу, к другим народам бывшего СССР, к воинам Красной Армии за самопожертвование и героизм, благодаря которым была одержана победа над фашистским врагом в ходе Второй мировой войны и положен конец холокосту еврейского народа в гетто и концлагерях на территории Европы.«
А какую благодарность получило государство Израиль и еврейский народ от государств СССР и России? Антисемитизм внутри, поддержка всех врагов, вплоть до непосредственного участия их в войнах против Израиля.
М из Вашингтона: 22.06.2026 в 18:56
Вы называете тех кто опровергают советскую пропаганду сумасшедшими
+++++++++++++++++++++++++++++++
Они не «опровергают советскую пропаганду», а мелют собачью чушь. Причем делают это без конца. Чтобы не быть голословным, вот три мои статьи, в которых подробно разобрана очень небольшая часть этой собачьей чуши:
https://berkovich-zametki.com/2010/Zametki/Nomer8/Ljubeznik1.php
https://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer9/Ljubeznik1.php
https://z.berkovich-zametki.com/y2023/nomer4/ljubeznik/
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы называете работы Суворова и Солонина галиматьей, несмотря на сотни документов подтверждающих их версию событий. Так кто же на самом деле сумасшедший?
++++++++++++++++++++++++++++++++++=
В 1931 году, еще до прихода Гитлера к власти, в Германии была опубликована книга «Сто авторов против Эйнштейна». История донесла до нас реакцию Эйнштейна на эту книгу:
-Зачем понадобилось целых сто? Если бы я был действительно неправ, хватило бы одного.
Смысл этого «принципа Эйнштейна» в следующем: ясное мышление обходится экономными средствами. А многословие — сто авторов или сотни документов — означает, что в мышлении отсутствует ясность. Функция этих «ста авторов» или «сотен документов» состоит лишь в том, чтобы завалить читателя кучей нерелевентной информации, сбить с толку, заставить потерять логическую нить.
И на многих, включая Вас, такой прием действует.
Геннадий,
Вы только что сами себе ответили. Именно тысячи книг, фильмов, песен были созданы для того чтобы ни у кого не возникло сомнения в официальной (на тот момент) версии войны. Теперь это называется скрепой. Сначала «историки» все победы приписывали Сталину. Затем переобулись и стали приписывать ему все поражения. Чего изволите? спрашивали они руководство. За это их награждали, присваивали звания, давали высокооплачиваемую работу. Кто же от этого откажется. Не дай бог высказать что-то отличное от официальной линии. Неужели кто-то может поверить в то, что говорили нам в СССР и РФ о войне может быть правдой? Обо всем врали, а о такой страшной войне говорили правду.
И вот нашлись люди взявшие на себя тяжелый труд приоткрыть эти толщенные слои лжи. «Галиматье!!!». Я не поленился и прочитал вашу статью кажется за 2011 год. Прочитал и дискуссию. Мне кажется лучший отзыв был:
«Виктор
Н.Уренгой, Россия — at 2011-01-18 09:01:08 EDT
По моему разумению,главное расхождение Суворова и его оппонентов по началу Отечественной войны состоит в вопросе:»Были или не были идиотами наши отцы и деды?».Если были-это объясняет такие факты,как-то:неимоверное сосредоточение войск у самой границы,скопление самолётов на аэродромах там же,отсутствие в штабах карт внутренних приграничных районов и наличие карт чуть ли не до Испании,вагоны русско-немецких и русско-румынских разговорников,незаминированные мосты и т.д.Но я не верю в зто!Я лучше поверю Суворову.И из этого выходит,что идиотами они не были,что про 6 июля 1941года Суворов прав,что зто,в свою очередь,объясняет такие факты,как-то….см.выше.А за нашу историческую науку мне стыдно!»
Кстати, Эйнштейн не получил Нобелевскую премию за Теорию Относительности. Он даже боялся ее публиковать, та как знал, что его заклюют коллеги.
М,
Я понятия не имею, как я сам себе ответил.
Я понятия не имею, какое отношение отзыв Виктора из Н. Уренгоя имеет к той конкретной галиматье, о которой идет речь в моей статье.
И Вы об этом тоже понятия не имеете, иначе объяснили бы это в своей записи.
А Ваше утверждение, что Эинштейн боялся публиковать теорию относительности, так как знал, что коллеги заклюют, вызвало у меня хохот.
При таком обращении с фатами с Вашей стороны я не вижу смысла продолжать обсуждение.
Bingo!
…Пешедралом добрались до Донбасса. В посёлке Артёмовка заночевали в пустующем цехе сахарного завода. Мама негромко указала папе на то, что всё оборудование было уже вывезено.
— Паникёры, — решил папа. уверенный, что немцев остановят на Днепре, всё обернётся лучшим образом — и мы вернёмся в Бердичев.
Мы были одни на безлюдной заводской территории. Меня это устраивало. На рельсах узкоколейки простаивали пустые вагонетки. Я загонял их вверх по пологому склону — и лихо катился вниз. Уже весь потный и грязный от этих трудов праведных — не унимался: ну, любил кататься — готов был саночки возить!
Уже на второй день с местными пацанами барахтался в запруде, перекрывавшей ручей, скрытый в зелёных зарослях. Мои ровесники с недоверием выслушали рассказ о бомбёжке — «Во брехло!» — и я был даже рад «комплименту»: мне и самому хотелось вспоминать случившееся лишь как кошмарный сон.
Эвакуацию сахарного завода они воспринимали как обычную сезонную остановку в ожидании подвоза свёклы…
В середине августа как-то донеслись слухи о том, что захвачен Канев, взорван Днепрогэс… Папа лихорадочно советовался с мамой. Я понимал только то, что мама уговорила уходить. «Но твои ноги…» — твердил папа. Мама была старше папы и за время пути выглядела ещё более постаревшей. По нескольку раз в день папа бегал на местный вокзальчик справляться о поездах. Редкие составы, не останавливаясь, проскакивали мимо.
Посёлок казался вымершим. Мои сверстники всё реже появлялись на улице. Мы доедали доставшиеся нам прежде хлеб и картошку…
Но вот вдруг среди ночи папа прибежал с сообщением, что на станции стоит товарный состав. Мы мигом собрались, подхватили готовые узлы, почти бегом прибыли на безлюдную платформу к поезду и погрузились на единственную голую открытую платформу в окружении запертых товарных вагонов.
— Ты хоть выяснил, в какую сторону мы едем? — переведя дыхание, спросила мама.
— Паровоз там, — не совсем уверенно показал папа.
Я вызвался пробежаться вдоль состава и выяснить. Но папа запретил: состав мог неожиданно тронуться.
Пока что папа подготовился как-то высадить маму и сбросить наши узлы. Мне он приказал готовиться к прыжку подальше от рельсов…
Наконец, состав дёрнулся и двинулся на восток. Папа приложил к вспотевшему лбу руки. Мама жестом остановила мою попытку обратиться к нему. Все мы перевели дыхание.
Поезд беззвучно, лишь постукивая на стыках, шёл в ночь. Начался дождь. Мы переложили наши узлы один на другой, чтобы меньше вымокли. Меня стало лихорадить. Во все дни пешего перехода — с недосыпом, недоедом, усталостью — мне ни разу не пришлось жаловаться. Не было необходимости. Мне лишь в июне исполнилось одиннадцать, но я оказался крепким подростком.
Сейчас я разом, видимо, расплачивался за перенесенные передряги. Меня бросило в жар, я потерял сознание. Сквозь бред понимал, что меня прикрывают собой какие-то люди. То, что на платформе только папа с мамой, не понимал.
Это всё, что я запомнил в ту ночь.
При дифтерите (мне было лет семь), задыхаясь от слизи, забивавшей горло, теряя сознание, я закричал: — Борную — и уже не полоскал, но глотал поднесённую к моему рту мерзкую спасительную жидкость — единственное тогда средство спасения. Потом меня жестоко рвало — но это было уже выздоровлением.
Здесь, на голой платформе под ливнем никакого спасительного средства не было.
Наутро я оклемался до невероятия. Я был совершенно здоров! Родители ошарашенно глядели на меня, папа обратился ко мне с какими-то односложными дурацкими вопросами, проверяя, всё ли с головой у меня в порядке.
Мы были насквозь мокрыми. Но дождь почти прекратился. Состав шёл безостановочно в багровеющую зарю — на восток!.. Мама развернула мокрый узел, вручила мне и папе по яблоку.
— Как же ты, Поля? — сказал папа. — Ты ведь тоже ничего не ела…
— Мне не хочется. — И вдруг сквозь пролившиеся слёзы: — Ты живой, Мара?..
Я не понял вопроса.
Вставало солнце — и папа уже бодро выкладывал из узлов по платформе наши мокрые вещи…
…До сих пор иногда один и тот же сон: сплошные запертые теплушки и никакой платформы…
Редко, к сожалению, пишу комменты к авторам- соседям по интернет-площадке, но в этот раз решил написать
пару слов под впечатлением вчерашнего разговора в сквере. Живу в Германии, у нас жара и дома сижу с рифрежератором. Поtхал dxthf на велике в сквер. Соседка по скамейке неожиданно оказалась русскоговорящей и ещё более неожиданно ярой сторонницей Путина.» Он, -сказала она, — поднял Россию, нанёс удар украинским нацикам, дай Бог ему здоровья и долголетия».
Когда я пытался возразить, она не стала спорить, а сменила скамейку. Вспомнил свою сестру путинофилку и подумал: Эта чёртова война раскидала русскояхвычный мир по разную сторону баррикад Безумный, безумный, безумный мир!!!
«Вспомнил свою сестру путинофилку и подумал: Эта чёртова война раскидала русскояхвычный мир по разную сторону баррикад Безумный, безумный, безумный мир!!!»
______________________
Мир тут ни при чём — это люди, вернее, антропоморфные создания, которых в современной Рассеюшке большинство.
Как ни крути, ни выпендриваться сейчас, не вертеться за всеми поворотами пропаганды и моды, все мы здесь своей жизнью, самим этим выпендриванием, обязаны Красной армии — жертвам и победе в этой самой страшной для нас войне.
Обязаны русской армии, в которой были и украинцы, но УПА нас бы убила всех до единого ещё до гитлеровцев.
Благодарность моя неизменна — до гроба. Теперь уже близкого.
Живите, дорогой Маркс ! Вы ориентир
«Как ни крути, ни выпендриваться сейчас, не вертеться за всеми поворотами пропаганды и моды, все мы здесь своей жизнью, самим этим выпендриванием, обязаны Красной армии — жертвам и победе в этой самой страшной для нас войне.
Обязаны русской армии, в которой были и украинцы, но УПА нас бы убила всех до единого ещё до гитлеровцев.
Благодарность моя неизменна — до гроба. Теперь уже близкого.»
С вами бы разобрались не только УПА, Маркс
Русские на службе нацистов
Добровольческий полк СС «Варяг».
1-я русская национальная бригада СС «Дружина».
15-й казачий кавалерийский корпус СС.
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская).
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская).
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС
15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков.
СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)
29-я Русская ФХА-СС — 6 полков.
30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков.
БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС
1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов.
1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД — 1 батальон, 2 роты.
Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона.
Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения.
Есть даже разведывательно-диверсионные.Но, кроме собственно русских частей СС, с оружием в руках, воевавших на стороне Гитлера, на службе Вермахта были и другие воинские части и подразделения, состоявшие из русских. О которых по уже сложившейся «доброй» традиции сами ново-русские историки и патриоты «забывают» рассказать. А между тем, как говорится, есть на что посмотреть. К примеру:
ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА»
Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад).
Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).
«АРМИИ» ВЕРМАХТА
Русская Освободительная Армия Вермахта — 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
Русская Освободительная Народная Армия — 5 полков, 18 батальонов.
Русская Национальная Народная Армия — 3 полка, 12 батальонов.
Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов.
КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ
Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк.
ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА
582-й охранный (русский) корпус Вермахта — 11 батальонов.
583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта — 10 батальонов.
584-й охранный (русский) корпус Вермахта — 6 батальонов.
590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, 4 батальона.
580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк , 9 батальонов.
532-й охранный (русский) корпус Вермахта — 13 батальонов.
559-й охранный ( русский) корпус Вермахта — 7 батальонов.
ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА
Русский легион «Белый Крест» Вермахта — 4 батальона.
ДИВИЗИИ АБВЕРА
«Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского — 1 полк, 12 батальонов.
БРИГАДЫ АБВЕРА
Бригада «Граукопф» — «РННА» генерала Иванова — 1 полк, 5 батальонов.
ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ
442-я Особого назначения — 2 полка РОА.
136-я Особого назначения — 2 полка РОА.
210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) — 1 полк, 2 отдельных батальона РОА.
«ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА
Русский охранный корпус Вермахта в Сербии — 1 бригада, 5 полков.
Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») — 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.
(РУССКО-ХОРВАТСКИЕ)
15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских — 2 дивизии, 6 полков.
69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 дивизия , 8 полков, хорватских — 1 дивизия, 3 полка
В какой-то степени это было Гражданской войной. После десятилетий зверств большевиков ничего удивительного, что миллионы советских граждан перешли на сторону врага. И не надо так благодарить Советскую Армию за спасение евреев. К этому моменту большинство уже были убиты. Советскому руководству было абсолютно наплевать на их судьбу, как, впрочем, и всем остальным. И, ни сдохни товарищ Сталин в 1953, году возможно некому было бы писать и комментировать эту статью.
Один из + мой, Григорий.
Оказывется, что Ваше отрицание истории не так уж и однозначно!
«Ваше отрицание истории не так уж и однозначно!»
__________________
Сэм, вы сами заметили, что какую-то хрень написали? 😉
И не возразишь, а сегодня Зеленский говорит, что все УНА они герои украинского народа! В голос, бесстыдно, так же как он приветствовал ветеран дивизии СС Галичина в парламенте Канады. Гунька аж кулак сжал на радостях.
Несколько лет назад я бы обязательно написал в комменте под подобной статьёй какую-нибудь «вежливую гадость» или даже стишок, но теперь (слава Богу!) понял что не стОит и не стоИт. 😉
М из вашингтона: 22.06.2026 в 02:13
Но что возьмешь со старого человека.
=================================================
То же и возьмёшь, что от некоего М из какого-то вашингтона!
У каждого из нас можно взять анализ (крови, кала и мочи), разной степени «доброкачественности».
Причём, чем старше — тем хуже. 😉
«Исполняется 85 лет со дня нападения необъятной Европы, во главе с Германией, на Советскую Россию.»
====================================================================
Если мне не изменяет память, то государство, на которое 22 июня 1941 года напала Германия, называлось СССР.
«Даже теми, кто до войны состояли в советских республиках. Жалкие по размерам и обильные в своей почти вечной русофобии прибалтийцы … У человечества принято восхищаться европейскими искусствами, культурой, наукой и т.п. Расправа над беззащитными советскими людьми перечеркнула, точнее, перекрестила все европейские достижения. »
***
а) Состояли не по собственному желанию, даже если кучка коллаборантов тех стран в политических эшелонах власти привечала сталинский большевизм.
б) Достижения европейской культуры, исскуств, науки остались не перечеркнутыми.
в) Оценки числа жертв большевистских репрессий в СССР (1918–1987 гг.) варьируются от 4 до 10 млн человек.
Меморандум ген Куропаткина Николаю 2 от 1900 года
https://newsland.com/post/6454920-memorandum-gen-kuropatkina-nikolaiu-2-ot-1900-goda
“ Вся тысячелетняя история России пропитана кровью ее защитников. От древних меча, секиры, пики и др. и вплоть до вполне современных ружей, пушек, танков, самолетов, кораблей и др. Необъятен в прошлом всероссийский плач матерей, жен, детей над безвременно ушедшими из жизни защитниками. Беречь память о них — святой долг каждого, кто родился, рос и живет в России.”
———
Так защищались, что захватили 1/6 суши на планете и захватили бы ещё больше. До сих пор защищаются в Украине. Вот и автор защищал Россию в Корее. Нес свободу. Но что возьмешь со старого человека.