Перед «7 октября», в пору и после окончания функционирования израильского «правительства перемен», деградировало, под влиянием непрекращающегося девятимесячного антиправительственного бунта и движений вроде «Товарищи по оружию», руководство израильской армией; невнятный спад постиг секретные службы. Похоже, яростные усилия противников ревизионистского наследия Израиля приносили плоды.
БУДУЩЕЕ, КОТОРОЕ МЫ ВЫБИРАЕМ
29.07.2026
Приближающиеся выборы в двух концептуально связанных странах — промежуточные в США и всеобщие в Израиле, вновь напоминают о нашей с Америкой невидимой связи.
США начали свою нынешнюю ломку с президентских выборов 1992 года. Билл Клинтон — продукт элитных университетов: Джорджтаунского, Оксфорда и Йеля; адепт неомарксистских теорий, потеснивших своих конкурентов в годы его студенчества. Ментором его влиятельной жены Хиллари был левый радикал Сол Алинский. Кабинет Клинтона был полон его единомышленниками — либеральными евреями.
Евреи-социалисты сыграли значительную роль и в создании Израиля, оттерев от руководства сионистским проектом лидера ревизионистов блистательного Зеева Жаботинского. Лидеры США долго относились к полу-социалистическому Израилю прохладно и начали его поддерживать лишь в решающий момент «Войны судного дня» 1973 года, на пике Холодной войны.
В 1992 году, одновременно с левым Клинтоном в США, в Израиле победила на выборах партия социалистов Ицхака Рабина и Шимона Переса. Они затеяли мирный процесс с армией создателя международного терроризма Арафата. Рабин объяснил это так: «Наш народ устал побеждать». Клинтон горячо поддержал эту смену парадигм стратегии союзника. Её результаты: ежедневные взрывы в автобусах, в пиццериях, на дискотеках. Рабин назвал пострадавших евреев «жертвами мира». Их было — погибших и покалеченных — около 10 000 человек. Процесс остановила загадочная смерть Рабина — самого популярного, судя по израильской топонимике, лидера евреев в истории.
На следующих выборах, в 1996 году, евреи привели в офис премьер-министр Израиля наследника ревизионистов Беньямина (Биби) Нетаньяху, и тот, по крайней мере, затормозил «мирный процесс» с террористами. Но на израильских выборах 1999 года Клинтон, направив в помощь социалисту Эхуду Бараку армию американских политтехнологов и потратив на его предвыборную кампанию значительные средства из бюджета США, сумел сменить Биби на Барака. Тот за новый договор с Арафатом готов был заплатить большими территориями Израиля, включая половину Иерусалима. Но Арафат, ввиду вредности своего характера, отказал Клинтону и Бараку.
Мог ли предположить гордый обладатель Нобелевской премии мира Арафат, что через полгода, когда Буш-младший сменит Клинтона как обитатель Белого дома, Арафата, 14 раз навестившего Клинтона в Белом доме, не пустят даже на порог резиденции президентов США? А когда он явится на приём для глав делегаций стран членов ООН в Линкольн-центр, его по приказу мэра Нью-Йорка Джулиани, выставят из Линкольн-центра как жалкого карманного воришку, а не как выдающегося террориста-детоубийцу?
В годы с 2008 по 2016 США руководил неомарксист Обама, а с 2020 по 2024 его ставленники. По мере сил Биби гасил неомарксистские импульсы, шедшие в Израиль из США. Большое впечатление на американцев произвела блестящая речь Нетаньяху перед Конгрессом США в феврале 2015 года, когда тот обратился к американскому народу через голову их президента. Во внутриамериканской политике неомарксистская программа Обамы была упразднена президентом Трампом, побеждавшим на президентских выборах в 2016 и в 2024 годах. Третья его победа — на президентских выборах в 2020 году, была у американцев украдена кликой Обамы, как показали недавние публикации.
Процессы, которым предстоит определить в США результаты предстоящих промежуточных выборов этого года, сложны и многообразны. Это, в первую очередь, левые изменения в идеологии Высшей школы Америки, определяемые в значительной мере зарубежным финансированием американских университетов: Катаром, Саудовской Аравией, Китаем. Следствием их стала распространённая среди молодого поколения американцев неомарксистская идеология «ДемСоцПартии», тенденции, идущие из третьего мира: исламизм и его партнёр антисемитизм.
Всё же фактически трёхкратная победа на президентских выборах Трампа (считая украденный у него успех 2020 года) показывает, что традиции американизма по-прежнему сильны в стране. Хотя моя оценка по ходу времени, возможно, уже устаревает. Её ставят под сомнение превращение Демпартии США из «еврейской», как считалось долгие годы, в антиеврейскую, успехи исламиста-коммуниста Мамдани на выборах мэра Нью-Йорка и его сторонников на недавних праймериз. Настораживает и неожиданная популярность среди студенческой молодёжи США ХАМАСа и прочего антисемитского сброда.
Нынешнюю идейную картину Израиля определили катастрофа «7 октября» и последовавшая за ней война. До «7 октября» росшее напряжение в стране определяли громадные финансовые вливания в оппозиционные движения Израиля безмерных фондов из США и Западноевропейских стран: судя по публикациям в прессе близкие к $3 млрд в год. Причина тому: торжествующий среди западной элиты неомарксизм, усиленный антиеврейскими сантиментами. Казалось, что главное препятствие на пути к светлому будущему западных стран — крошечное еврейское государство.
Перед «7 октября», в пору и после окончания функционирования израильского «правительства перемен», деградировало, под влиянием непрекращающегося девятимесячного антиправительственного бунта и движений вроде «Товарищи по оружию», руководство израильской армией; невнятный спад постиг секретные службы. Похоже, яростные усилия противников ревизионистского наследия Израиля приносили плоды.
Буксовала необходимая для управления страной юридическая реформа. Многолетний судебный процесс над главой правительства Нетаньяху превратился в трагикомедию. После многих лет следствия главный вопрос к юридической системе страны не имел ответа: за что они всё-таки судят премьер-министра?
Я расспрашивал бывалых израильтян об их чувствах к премьер-министру. Ответы его противников обескураживали: «Я ненавижу его»; «Надоел!». И всё это без какой-либо реальной материи.
И тут случилось «7 октября». Произошедшая катастрофа вернула потрясённую страну к реальности. После смены негодных лидеров в армии, в ШАБАКе, в Моссаде, главного прокурора армии; после смены обитателя Белого Дома — вместо обамовского ставленника Байдена, постоянно накладывавшего эмбарго на поставки вооружений воюющему Израилю и пытавшегося вмешиваться в руководство военными действиями израильской армии, в офис президента США пришёл первый реально дружественный за всю историю Израиля американский политик.
Конечно, грандиозный военный успех Израиля, периодами сражавшегося на семи фронтах одновременно, не обеспечивает победу военному триумфатору на предстоящих выборах. Борьба продолжается. Напомню: главный герой МВ2 Уинстон Черчилль через два месяца после капитуляции Германии проиграл выборы невзрачному Клементу Эттли. «Мой оппонент имеет хорошо заслуженную им репутацию человека скромного» — с обидой заметил тогда Черчилль.
Разница в положении нынешнего Израиля и тогдашней Англии заключается в том, что в Израиле, в отличии от Англии, войны никогда не заканчиваются. Они лишь на время прерываются — до новой агрессии врага. Мы не можем позволить себе руководство страной «израильским Эттли».
1. Про Мордехая я вспомнил, потому что это, а не фантастика Гроссейстера влияла на исход тех выборов.
2. Вы никому ничео не должеы. Тем более — мне
3. Приятного путешествия
BennyB 30. 07 .2026 в 21:13
«За редчайшими исключениями: на выборах с такими правилами нет и не может быть никаких доказательств — ни честности выборов, ни кражи выборов.»
____________________
В советские застойные времена политические комментаторы — международники, вроде Валентина Зорина или Юрия Жукова, очень любили критиковать американские выборы президента. Это была беспроигрышная тема: собирались какие- то выборщики общим числом менее двух тысяч человек и между собой определяли, кто станет Президентом США. У простых советских людей естественно возникал резонный вопрос: а где тут волеизьявление свободолюбивого американского народа? Теперь нам понятно, где собака зарыта. Как бы не пыжились республиканцы штата Калифорния, выборщики этого штата проголосуют за кандидата демократов, в штате Техас гонку за Белый Дом выиграют республиканцы. Получается, что судьбу кандидатов в президенты решают т. н. колеблющиеся Штаты, именно в них по заявлениям Д Трампа происходили подтасовки голосования в пользу кандидата Байдена.
Перед самыми президентскими выборами 2020-го года в прокат вышел фильм Саши Барон Коэна «Борат-2». В фильме подвеглись сарказму и осмеянию заморочки обоих соперничающих лагерей, но республиканцам досталось гораздо больнее, вспомним сцену в постели с доверенным лицом Трампа, Джулиани, поддавшимся на уловку киношников. Если до выхода фильма «Слон» и «Осёл» шли в гонке за Белый Дом голова к голове, то возможно именно «Борат — 2» стал той соломиной, которая переломила хребет «Слону».
АРкадий: В советские застойные времена политические комментаторы — международники, вроде Валентина Зорина или Юрия Жукова, очень любили критиковать американские выборы президента. ..
====
В советские застойные времена советские евреи-коммунисты фанатично отрицали мерзости свой КПСС.
В точности, как сейчас американские евреи-демократы фанатично отрицают мерзости своей Демпартии.
Вот одна из многих мерзостей на выборах 2020:
из тех.задания для машин для голосования Dominion Voting Systems заказчики (несколько колеблющихся штатов США) вычеркнули обязательное в этой индустрии требование «надёжно и много лет хранить Log-файлы каждого действия машины во время её подсчёта результатов выборов».
Понимающий — поймёт.
И не удивляйтесь, если США скоро прекратит быть демократией и власть захватят или левые фашисты, или какой-нибудь правый Пиночет.
Benny B: В советские застойные времена советские евреи-коммунисты фанатично отрицали мерзости своей КПСС.
__________________
В советские застойные времена евреи-шахтёры фанатично добывали уголь для КПСС.
Понимающий поймёт.
Спасибо, что напомнили про этот кинофильм. Я до сих пор сожалею, что съемку скрытой камерой прекратили, как раз в тот как раз в тот момент, когда Джулиани присел на кровать и начал расстёгивать ширинку перед молодой актрисой, представившейся ему журналисткой.
Я думаю, что сами киношники были ошарашены таким быстрым развитием событий и решили тут же прекратить розыгрыш.
Тогда я ещё не знал, что этот фильм будет той самой «соломинкой»😀
Никто не поправил,поправлю себя сам
2. Характер предвыборной компании
19961999 года характеризуют:…P.S.
Кстати, кто помнит,кто этот — Ицик и за что его благодарили?
ХАМАС до сих пор не добит, а Нетаниягу у автора это «военный триумфатор».
И у самого себя Нетаниягу тоже «военный триумфатор».
Многих идейно-правых это толкает голосовать за Моше Фейглина (который не пройдёт электоральный барьер и сожжёт 2~3 правых мандата).
А многих право-центристов это толкает голосовать за капитулянтов из оппозиции, которые:
1) хотя-бы не строят из себя «военных триумфаторов».
2) при них лево-прогрессивные генералы и судейские хотя-бы не будут бунтовать против правительства.
Придётся самому исправить свою описку:
Характер предвыборной компании
19961999 года характеризуют:…Интересно, кто сегодня помнит, кто это, Ицик и за что его благодарили?
И тут случилось «7 октября»
«Трагедия 7 октября обнажила тяжелейший системный кризис государственных институтов. Первые часы катастрофы показали, насколько замедленной может оказаться военная машина… Спецслужбы, годами гордившиеся технологиями цифровой слежки, упустили инициативу. … Возник опасный вакуум, когда растерянные семьи остались один на один со своим горем.
Но именно в этот момент проявилось, что делает по-настоящему великой и непобедимой страной, — его уникальное гражданское общество…» (https://www.facebook.com/share/p/1DiEDpW5Yh/)
Два дня, 7-8 октября в стране не было власти. Люди собирались сами, сами организовывались, делали, что могли, что умели, о чем узнавали от других людей и в результете сделали много. Государственные институты исчезли, как будто никогда их и не было. Два кошмарных дня в стране не было государственной власти. Этого нельзя простить правительству. Страна оказалась не готова к чрезвычайной ситуации ни материально, ни организационно . Правительство должно ответить за это.
Boris Gulko — 2026-07-30 18:02:41(818)
EvgenyL — 2026-07-30 17:32:40(814)
—-
Это высказывание Эхуда Ольмерта. В выступлении перед Israel Policy Forum 9 июня 2005 года он сказал приблизительно следующее: «Мы устали сражаться, устали быть смелыми, устали побеждать, устали наносить поражения нашим врагам». — «…speech by Prime Minister Ehud Olmert in June 2005, when he was Vice Prime Minister to Ariel Sharon. He told the Israel Policy Forum in June 2005, «We are tired of fighting; we are tired of being courageous; we are tired of winning; we are tired of defeating our enemies.»
@http://www.israelnationalnews.com/news/110547@
Цитирую статью:
“Третья его победа — на президентских выборах в 2020 году, была у американцев украдена кликой Обамы, как показали недавние публикации.”
Несмотря на все громкие публикации последних полутора лет, нет никаких доказательств кражи выборов 2020! Это напоминает другие известные случаи поиска “чёрной кошки в тёмной комнате, заранее зная, что её там нет, но периодически вскрикивая “Нашёл! Нашёл!”” Это было бы смешно, если бы не было так вредно и даже опасно для Америки.
Многие, включая Президента Трампа, прекрасно знают, что “песня” об украденных выборах это ложь. И всё-таки они, руководствуясь разными целями, продолжают её повторять, подрывая доверие ко ВСЕМ политическим и общественным институтам Америки и развращая мозги избирателей.
Борис Гулько прав в одном, Израиль с Америкой связывает невидимая нить. Я бы даже сказал многие видимые нити. Он, как и некоторые другие патриоты или сторонники Израиля наверно считает, что такой пропагандой он помогает Израилю. Но, по–моему, это по большому счёту далеко не так. Их пропаганда очень сильно ослабляет Америку, главного и почти единственного союзника Израиля.
Мой непрошеный совет:
Отстаивайте правоту Израиля, пропагандируйте, разоблачайте антисемитов всех мастей. Но не вставляйте в свои выступления заведомую, конспирологическую ложь, не оглупляйте и не “озверяйте” ваших читателей. Ибо это может очень сильно аукнуться и Америке и соответственно Израилю.
«Несмотря на все громкие публикации последних полутора лет, нет никаких доказательств кражи выборов 2020!
Это напоминает другие известные случаи поиска “чёрной кошки в тёмной комнате, заранее зная, что её там нет, но периодически вскрикивая “Нашёл! Нашёл!”»
____________________
Как кошку в тёмной комнате найти,
Когда она сама как ночь черна?
Гуляет где-то вечером одна.
И не успела даже в дом зайти.
Вот так и цифры, это не секрет,
Их можно так и этак толковать.
Мозг начинает мраком заливать
Тяжёлый параноидальный бред.
Mike22
— 2026-07-30 18:31:13(822)
Цитирую статью:
“Третья его победа — на президентских выборах в 2020 году, была у американцев украдена кликой Обамы, как показали недавние публикации.”
Несмотря на все громкие публикации последних полутора лет, нет никаких доказательств кражи выборов 2020!
**********************************
Короткий вывод: на сегодняшний день нет доказательств масштабной или результат меняющей кражи выборов 2020 года в США. Все крупные расследования — федеральные, штатные, судебные, журналистские — пришли к одному и тому же выводу: существенных нарушений, способных изменить исход, не обнаружено.
🧩 Что показывают официальные расследования
• Федеральные проверки (Минюст США, ФБР) ФБР и Министерство юстиции не нашли признаков организованного мошенничества, которое могло бы повлиять на результат. В Неваде, например, федеральная прокуратура закрыла расследование, не обнаружив доказательств.
• Аудиты штатов (Аризона, Джорджия, Пенсильвания и др.) Крупные аудиты и пересчёты голосов показали минимальные статистические ошибки — на уровне тысячных долей процента — и не выявили фальсификаций, меняющих итог.
• Судебные дела (более 60 исков) Судьи — включая тех, кого назначили республиканские президенты — отклоняли иски из-за отсутствия доказательств. Это подтверждается обзорами Федерального судебного центра.
🧪 Были ли хоть какие-то «полуровинчатые» случаи?
Если под этим вы имеете в виду локальные инциденты, то да — как и в любых больших выборах, встречались единичные нарушения:
• попытки двойного голосования,
• ошибки в учёте бюллетеней,
• технические сбои оборудования.
Но расследования показывают, что эти случаи были единичными, не системными и не могли повлиять на итог. Это подтверждается крупными обзорами аудитов.
🔍 Почему тема продолжает обсуждаться?
• Политические заявления Дональда Трампа о «массовой фальсификации» не были подтверждены доказательствами.
• Даже недавние действия ФБР, например обыск в офисе выборов округа Фултон (Джорджия), связаны с проверкой конкретных эпизодов, а не с признанием масштабного мошенничества. В сообщении ФБР прямо говорится, что расследование связано с ложными утверждениями о массовой фальсификации.
📌 Итог
Ни одно серьёзное расследование не подтвердило тезис о краже выборов 2020 года. Есть мелкие инциденты, как на любых выборах, но они не образуют систему и не меняют результат.
Mike22: 30.07.2026 в 16:47
Мой непрошеный совет:
Отстаивайте правоту Израиля, пропагандируйте, разоблачайте антисемитов всех мастей. Но не вставляйте в свои выступления заведомую, конспирологическую ложь, не оглупляйте и не “озверяйте” ваших читателей. Ибо это может очень сильно аукнуться и Америке и соответственно Израилю.
———————————————-
Не стреляйте в пианиста, он играет, как может.
Victor Blokh: 30.07.2026 в 19:42
Не стреляйте в пианиста, он играет, как может.
——————————
Уж больно этот пианист фальшивит!!! Например Б.Гулько написал:
«Её результаты: ежедневные взрывы в автобусах, в пиццериях, на дискотеках. Рабин назвал пострадавших евреев «жертвами мира». Их было — погибших и покалеченных — около 10 000 человек.»
А вот Битуах Леуми в своем докладе указывает, что ЗА ВЕСЬ ПЕРИОД с 1947 по 2014 в терактах погибли 2081 и были ранены 11778 человек (подтвержденные случаи). ( https://www.btl.gov.il/English%20Homepage/Publications/AnnualSurvey/2014/Documents/Chapter%203_hostile%20actions.pdf)
Владимир, я думаю, что в данном случае Б.Гулько ближе к истине, он ведь говорит о суммарном числе погибших и покалеченных. Как выделить покалеченных из числа раненных, я не знаю.
Victor Blokh: 30.07.2026 в 20:53
Владимир, я думаю, что в данном случае Б.Гулько ближе к истине, он ведь говорит о суммарном числе погибших и покалеченных.
————————
Виктор, будьте внимательнее И обратите внимание на даты в Таблице 1 (Acts of Terror Confirmed by the Certifying Authority and Victims of Terror, 1947-2014) отчета. А наш «пианист» говорит о произошедшем ПОСЛЕ подписания соглашений Осло. Более того, он утверждает, что приход к власти Б.Нетаниягу остановил процесс развития террора…
Владимир, действительно при Первом правительсве Нетанияху число терактов снизилось, хотя они и были, к примеру в тель авивском кафе «Апропо».
Но Нетанияху, который, между прочим, очень дружественно общался с Арафатом, не взмахнул волшебной палочкой — нет против террора волшебной палочки. Просто начали реализоваться требования, которые Клинтон и Перес предъявили Арафату накануне выборов 1966 года, на конференции, если не ошибаюсь в Шарм элШейхе. Ав 2000 году, после начала страшной волны террора Второй интифады, Арафат всех арестованных им террористов выпустил.
накануне выборов
19661996 года,Владимир, вы правы, но разница не так уж велика:
2081 — 169(1947-1957) — 321(1958-1976) = 1591
11778 — 145(1947-1957) — 476(1958-1976) = 11157
Не стреляите в пианиста,…
____________
Не стреляйте в шахматиста, он играет так, как ещё может!
Mike22: «… нет никаких доказательств кражи выборов 2020! …»
=====
Американские выборы 2020-го были организованны так, что сами понятия «честность выборов» и «кража выборов» потеряли смысл.
За редчайшими исключениями: на выборах с такими правилами нет и быть не может никаких доказательств — ни честности выборов, ни кражи выборов.
Так что ложь это и «песня» о честных выборах, и «песня» об украденных выборах.
Правда это «песня» о необходимости менять правила выборов — или многие американцы полностью потеряют доверие к таким выборам и к такой демократии.
Я не буду даже пытаться вас переубедить.
Но это выглядит как попытка сделать хорошую мину при очень плохой, провалившейся игре. Зачем вы обижаете главные говорящие головы движения “Stop the Steal!”, включая самого Президента? Ведь они: Сидни Пауэлл, Руди Джулиани, Майк Линделл и другие, в течении нескольких лет внушали публике, что у них ЕСТЬ доказательства кражи выборов. Они предъявляли цифры, причём часто с точностью до одного человека! Они публиковали цифры проголосовавших дважды, проголосовавших мертвецов и даже мертвецов, проголосовавших дважды. Они подробно рассказывали о точных цифрах вброшенных голосов, о местах и различных технологиях вброса и переброса голосов (например, с помощью итальянских спутников, бюллетеней из Северной Кореи и серверов в Европе). Они показывали видео “снятые на месте преступления”.
А когда в судах за клевету (всех кроме Президента, его судить нельзяяя) им предложили предъявить обещанные доказательства, то их официальный ответ был: “ Нету ничего. Нас не так поняли. А если кто обиделся, то мы заплатим (и заплатили) миллионы$”.
А теперь вы вдруг говорите, что доказательств и не могло быть. Им обидно.
P. S. Процедуру проведения выборов конечно можно улучшить. Но только если действительно будет поставлена задача улучшения, а не как сейчас, очевидная задача полностью “screw up” процедуру за несколько месяцев до ноябрьских выборов, да ещё прикрываясь фальшивыми (“Stop the Steal!”) причинами необходимости срочной реформы.
Mike22: Я не буду даже пытаться вас переубедить. …
=====
Вот и хорошо.
Mike22: 30.07.2026 в 16:47
«не вставляйте в свои выступления заведомую, конспирологическую ложь, не оглупляйте и не “озверяйте” ваших читателей. »
Не поможет. В следующих публикациях вы вновь встретите тезис об «украденных у Трампа выборах». Это в точность как с 53 млрд. шекелей как бы «переведенных» правительством Беннета арабском сектору. Несмотря на то, что сам Нетаниягу сей «факт» передачи публично опроверг, бибисты всех мастей все равно, по сей день, как попугаи злобно выставляют этот «аргумент», особенно в противовес переводимых миллиардов ультраортодоксальному сектору. Бибист значит подлый, ибо любую гнусную ложь возведет в ранг «неопровержимой правды» если это служит возвеличиванию ликудного кумира и шельмованию оппонентов. Тоже самое с шумным раздуванием пылинки точки в ливанских водах, «забывая» бревна Синая, Хеврона, бедуинской деревни Хан Эль Ахмар и не аннулированного Осло.
EvgenyL, фразу «Наш народ устал побеждать» произнёс Рабин при подписании Ословского договора на лужайке перед Белым Домом. Я смотрел прямой репортаж об этом позорном событии по ТВ.
Стоявший рядом с Рабиным Арафат метнут взгляд на лидера Израиля — «Израиль кончился». Это было самое трагичное мгновение в истории Израиля. Я, разбирающийся в психологии борьбы — это была моя профессия, понял, что для евреев настали чёрные времена.
Через несколько дней началась террористическая война в ежедневными взрывами автобусов.
Уважаемый Гроссмейстер, я привожу тест выступления Рабина ז״ל на церемонии на лужайке Белого Дома подписаний Соглашения Осло
Mr. President, Ladies and Gentlemen,
This signing of the Israeli-Palestinian Declaration of Principles, here today, is not so easy
neither for myself, as a soldier in Israel’s wars, nor for the people of Israel, not to the Jewish
people in the Diaspora who are watching us now with great hope, mixed with apprehension.
It is certainly not easy for the families of the victims of the wars, violence, terror, whose pain
will never heal. For the many thousands who have defended our lives in their own, and even
sacrificed their lives for our own for them, this ceremony has come too late. Today, on the
eve of an opportunity for peace and perhaps an end of violence and wars we remember
each and every one of them with everlasting love.
We have come from Jerusalem, the ancient and eternal capital of the Jewish people. We
have come from an anguished and grieving land. We have come from a people, a home, a
family, that has not known a single year not a single month in which mothers have not wept
for their sons. We have come to try and put an end to the hostilities, so that our children,
our children’s children, will no longer experience the painful cost of war, violence and terror.
We have come to secure their lives and to ease the sorrow and the painful memories of the
past to hope and pray for peace.
Let me say to you, the Palestinians: We are destined to live together on the same soil, in the
same land. We, the soldiers who have returned from battle stained with blood, we who have
seen our relatives and friends killed before our eyes, we who have attended their funerals
and cannot look into the eyes of their parents, we who have come from a land where
parents bury their children, we who have fought against you, the Palestinians —
We say to you today in a loud and a clear voice: Enough of blood and tears. Enough. We
have no desire for revenge. We harbor no hatred towards you. We, like you, are people
people who want to build a home, to plant a tree, to love, to live side by side with you in
dignity, in empathy, as human beings, as free men. We are today giving peace a chance, and
saying again to you: Enough. Let us pray that a day will come when we all will say: Farewell
to the arms.
We wish to open a new chapter in the sad book of our lives together a chapter of mutual
recognition, of good neighborliness, of mutual respect, of understanding. We hope to
embark on a new era in the history of the Middle East. Today, here in Washington, at the
White House, we will begin a new reckoning in relations between peoples, between parents
tired of war, between children who will not know war.
President of the United States, Ladies and Gentlemen,
Our inner strength, our high moral values, have been derived for thousands of years from
the Book of Books, in one of which, Koheleth, we read:
To everything there is a season, and a time to every purpose under heaven:
A time to be born, and a time to die;
A time to kill, and a time to heal;
A time to weep and a time to laugh;
A time to love, and a time to hate;
A time of war, and a time of peace.’
Ladies and Gentlemen, the time for peace has come.
In two days, the Jewish people will celebrate the beginning of a new year. I believe, I hope, I
pray, that the new year will bring a message of redemption for all peoples: a good year for
you, for all of you. A good year for Israelis and Palestinians. A good year for all the peoples of
the Middle East. A good year for our American friends, who so want peace and are helping
to achieve it, for Presidents and members of previous administrations, especially for you,
President Clinton, and your staff, for all citizens of the world: may peace come to all your
homes.
In the Jewish tradition, it is customary to conclude our prayers with the word ‘Amen’. With
your permission, men of peace, I shall conclude with words taken from the prayer recited by
Jews daily, and whoever of you volunteer, I would ask the entire audience to join me in
saying ‘Amen’:
«He maketh peace in His high places. He shall make peace for us and for all of Israel. And
they shall say: Amen.»
https://ecf.org.il/media_items/1223
Думаю,что комментарии излишни.
Вы живёте в какой-то параллельной реальности.
«В 1992 году, одновременно с левым Клинтоном в США, в Израиле победила на выборах партия социалистов Ицхака Рабина и Шимона Переса. Они затеяли мирный процесс с армией создателя международного терроризма Арафата. Рабин объяснил это так: «Наш народ устал побеждать». »
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Уваж. Борис!
Не могли бы Вы привести ссылку на надежный источник, где Ицхак Рабин произносит цитируемые Вами слова: «Наш народ устал побеждать»?
Мне пока не удалось найти подтверждение этой цитаты. Зато я обнаружил, что нечто подобное говорил в своем выступлении Э.Ольмерт в июне 2005 года перед организацией Israel Policy Forum в Нью-Йорке:
«We are tired of fighting, we are tired of being courageous, we are tired of winning, we are tired of defeating our enemies.»
(«Мы устали воевать, мы устали быть мужественными, мы устали побеждать, мы устали наносить поражение нашим врагам».) https://www.meforum.org/israel-has-a-war-to-win?utm_source=chatgpt.com
Тут речь шла о продвижении плана одностороннего размежевания и выводе войск из сектора Газа.
Таким образом, к И.Рабину это никакого отношения не имеет.
Вот что на самом деле говорил Рабин ז״ל:
«В возрасте шестнадцати лет мне в руки дали винтовку, чтобы я мог защитить себя. Это не было моей мечтой. Я хотел быть инженером по водным ресурсам. Я учился в сельскохозяйственной школе… Однако я был вынужден прибегнуть к оружию».
«Как военный, как командир, я отдавал приказы десяткам тысяч… Под моим командованием молодые мужчины и женщины, которые хотели жить, хотели любить, шли вместо этого на смерть»
«Я стою здесь сегодня как посланник надежд народа, который пережил худшее, что может предложить история… Со мной здесь пять миллионов граждан Израиля — евреев, арабов, друзов и черкесов — пять миллионов сердец, бьющихся ради мира».
Цитаты из его Нобелевской речи 10 декабря 1994 года
https://jewishvirtuallibrary.org/yitzhak-rabin-s-nobel-prize-remarks
Да уж… Но «Ицхак Меерович Гольдштейн», собирательный образ 78-летнего экс-советского пропагандиста, ставшего израильским правым консерватором (популярный сатирический и литературный интернет-персонаж, созданный в социальных сетях) пишет о Биби круче😂
https://www.facebook.com/yitzhak.meerovich.goldstein/
По ментальности имперцы,
Хоть в другой стране живут —
Наши грозные старперцы
В виртуале всех порвут…
🙂
Неомарксизм, Блин Клинтн, Обама, Байден, Трамп, Биби — даже Барак с Бушем и предудыщий набор альтернативной истории…
ЗачОтная агитка, хоть и написана так себе.
«Журналист с политическими взглядами — это пропагандист своих политических взглядов, по-любому.»
А.Невзоров
Автр, конечно, хоть и не журналист, но… пропагандист.
Уважаемый Гроссмейстер, этой своей статьёй Вы ещё раз подтвердили, что стремленье к (элементарной) объективности не входит в число Ваших недостатков. Единственно что я по наивности предполагал, что сегодня, когда нашим командующим де-факто стал Президент, и это совсем не всегда приводит к чему-то плохому, пример – освобождение всех заложников, предполагал, что обвинения относительно вмешательства Байдена в наши дела сойдут на нет.
Ошибся.
И три фактчекинга.
1. Рабин не говорил про «жертвы мира», это впервые произнесла в 1982 году пламенная Геула Коэн при обсуждении Кнессете последствий Кемп Дэвидских соглашений
2. Характер предвыборной компании 1996 года характеризуют:
«Биби, посмотри мне в глаза!»
«Ицик, тода!»(спасибо)
3. «Евреи-социалисты сыграли значительную роль и в создании Израиля», но не оттирали «от руководства сионистским проектом лидера ревизионистов блистательного Зеева Жаботинского.» Долгое время его главным противником был Хаим Вейцман, которого даже Вы социалистом не назовёте. Да, в 1931 года в Базеле на XVII Сионистском конгрессе, когда Вейцман был отправлен в отставку, Жаботинский надеялся его сменить, но проиграл Нахуму Соколову, совсем не «социалисту». Вера Вейцман тогда не могла удержаться и не позлорадствовать:
«Жабо пришёл с уверенностью, что он будет избран президентом вместо Хаима. Его жена пришла одевшись, как она предполагала, подходяще для президентской жены. Но Конгресс выбрал президентом СО Соколова. Это было горькой пилюлей для Жабо, которую он был вынужден проглотить.»
Тот факт, что Геуле Коэн принадлежит приоритет на выражение «жертвы мира», никак не опровергает другой факт (который я могу засвидетельствовать лично), что Рабин и Перес тоже употребляли это выражение.
Ещё одно Ваше выдающееся достижение в области «объективного фактчекинга» Вы уже сами исправили.
1. Могу только Вам,доктор Деген, позавидовать — Вы лично общались с двумя выдающимися деятелями, одними из тех, кто строил страну. Может расскажите, хорошо бы не в комментарии, а в статье?
2. То, что я исправил свою описку говорит исключительно о том, что я СТАРАЮСЬ придерживаться фактов, Вы с этим не согласны?
3. В предвыборной компании 1999 года не было ТВ дуэли между Нетанияху и Мордехаем и не было требования последнего: «посмотри мне в глаза, Биби», когда речь зашла о контактах с Асадом?
И не было плакатов на Аялоне, когда Мордехай снял свою кандитатуру, открыв тем самым Бараку путь к победе в первом туре?
Вы совершенно правы. ChatGPT упоминает только задокументированные свидетельства публичных выступлений. Я изначально свидетельствовал о том, что слышал своими ушами.
Это повторение моего ответа Цви Бен-Дову попало сюда по ошибке, вместо следующего:
Поверьте — моё общение с этими и многими другими выдающимися израильскими политическими деятелями не заслуживает быть предметом зависти. Некоторые эпизоды я уже упомянул в прошллм на этой платформе (интервью для «Иерусалимского Курьера» с Пересом, беседы с Узи Наркисом и Меиром Каhана, споры с Ювалем Нееманом и Геулой Коэн, вечеринка с Биби, профессиональные интеракции с Эhудом Бараком в бытность его зам. нач. генштаба).
Сэм: 29.07.2026 в 21:43
Рабин не говорил про «жертвы мира», это впервые произнесла в 1982 году пламенная Геула Коэн при обсуждении Кнессете последствий Кемп Дэвидских соглашений
—————————-
Сэм, AI Gemini вас поддерживает. Я, в отличии от вашего критика, «лично не могу засвидетельствовать», но вот что говорит всезнающий AI:
AI Overview:
Ицхак Рабин и Шимон Перес не употребляли выражение «жертвы мира» (קורבנות השלום) в том циничном контексте, который им приписывают.
— Происхождение мифа: Это устойчивое выражение в израильском политическом дискурсе появилось как инструмент политической борьбы правого лагеря против соглашений Осло. Оппоненты утверждали, что левое правительство называло погибших от рук террористов граждан «жертвами мира», тем самым оправдывая жертвы ради продолжения мирного процесса.
— Позиция Ицхака Рабина: Сам Рабин никогда не использовал эту формулировку и публично отвергал её, подчёркивая недопустимость такого отношения к гибели людей.
— Позиция Шимона Переса: Перес говорил о том, что у мира есть своя цена, в том числе человеческая боль, но официальных заявлений, где погибших цинично называли «жертвами мира», лидеры партии «Авода» не делали — это стало скорее пропагандистским ярлыком, закрепившимся в ходе предвыборных кампаний 1996 и 1999 годов.
«Это устойчивое выражение в израильском политическом дискурсе появилось как инструмент политической борьбы правого лагеря против соглашений Осло.»
__________________
Я тоже (уже не помню, когда) у ИИ по поводу «жертв мира» спрашивал и он мне примерно то же самое ответил.
Правда, я решил, что спорить смысла нет.
Кстати, через пару-тройку лет кто-нибудь на эту (или одну из предыдущих статей Бориса или Арье) сошлётся и постепенно фейк станет правдой, как и многое в «ненауке» Истории, которая во многом — это набор мифов той или иной степени достоверности.
«Шимон Перес действительно говорил о погибших как о людях, «павших в борьбе за мир» (на иврите: נפלו במאבק לשלום). Эта фраза была произнесена во время соболезнований семьям жертв теракта и хорошо задокументирована».
«Шимон Перес действительно говорил о погибших как о людях, «павших в борьбе за мир» (на иврите: נפלו במאבק לשלום). Эта фраза была произнесена во время соболезнований семьям жертв теракта и хорошо задокументирована»
_____________________
Как меДоТолог — я весьма чувствителен к точным формулировкам.
Пали в борьбе за мир не равно жертвы мира.
«Палочки должны быть попендикулярны»
к/ф Два капитана
А формулировки… «конгруэнтны» 😉
Ну и анекдот на тему «конгруэнтности»:
«Встречаются два приятеля после перерыва в несколько лет.
Поговорили о жизни. Потом один говорит другому:
— Знаешь, я гей!
— Ты разве шоумен?
— Нет…
— Может быть фотомодель?
— Да нет же….
— Или певец?
— Нет!
— Ну какой же ты тогда гей. Ты просто пидор!»
Вы совершенно правы. ChatGPT упоминает только задокументированные свидетельства публичных выступлений. Я изначально свидетельствовал о том, что слышал своими ушами.
Доктор Деген, неужели у вас не достаточно честности, чтобы ответить на мой Сэм: 31.07.2026 в 09:35 п.3 одним словом:
Было?
При чём тут честность? Я до сих пор не понимаю, какое отношение имеет несомненно имевшая место телевизионная дуэль между ПМ Биньямином Ннтаньяhу и его к тому моменту (предвыборная кампания 1999 г. — а не 1996, что Вы почти вовремя исправили) уже бывшим МО Ициком Мордехаем, к данному обсуждению, и почему я должен реагировать на Ваши назойливые запросы на эту тему — вообще, а тем более немедленно, особенно учитывая, что я путешествую по США и занят не только полемикой с Вами.
Но Вы доктор Деген не писали про встречи с Рабиным?
И в каком контексте Перес ז״ל говорил Вам про «жертв мира»?