Мои «две агоры». Своё мнение я привёл в подзаголовке статьи: «лучше бы этого фильма не было». Никогда ни один генерал ЦАХАЛа не отдаст приказ убивать детей, ни один ОТВЕТСТВЕННЫЙ политик Израиля не разрешит такое делать. Но я не случайно заглавными буквами написал «ОТВЕТСТВЕННЫЙ». Ведь есть в Израиле не просто политик, а ведущий министр, который призвал убивать каждую ночь в Газе 40-60 газовитов. И был другой министр, который счёл одним из возможных решений сбросить на Газу атомную бомбу. А социальные сети полны призывами «закатать Газу в бетон» и утверждениями, что «в Газе невиновных нет.» И я не думаю, что ущерб для международного имиджа Израиля от таких заявлений меньше, чем от показанных в фильме интервью.
СОПУТСТВУЮЩИЙ УЩЕРБ
Которого лучше бы не было
В прошлую субботу, 12 сентября 2026 года, когда евреи всего мира праздновали Рош хаШана, начало года 5787, на 83-м Венецианском кинофестивале фильм израильских кинематографистов Юваля Абрахама и Рахель Шор NAZA (Сопутствующий ущерб), продюсером которого стала британская газета The Guardian, получил Специальный приз жюри, что было встречено 25-минутной зрительской овацией.
Было бы преувеличением сказать, что израильтяне избалованы победами на Международных кинофестивалях, но эта победа радости не вызвала. Скорее наоборот, сказать, что она вызвала гнев и проклятия — это будет мягко сказано.
Я не вижу смысла рассказывать об этом фильме. Никто, включая и меня, конечно, этот фильм не видел, но все израильтяне читали или слышали про него (а если кто не слышал, то и читать эту статью не будет), а для неизральтян просто приведу ссылку на статью на сайте Вести, подробно о нём рассказывающей (хотя не уверен, что автор фильм видел).[1]
Да, никто этот фильм не видел, но все его обсуждают. И осуждают его авторов, уже получивших Оскар в прошлом году за другой «спорный» фильм «Нет другой земли».[2]
Два слова о них из биографических статей в ивритоязычной Википедии.
Юваль Авраам (родился в 1995 году) — израильский журналист и кинорежиссер, освещающий израильско-палестинский конфликт. Авраам получил международное признание за свою журналистскую и кинематографическую работу: документальный фильм «Нет другой страны», созданный им в соавторстве, получил премию «Оскар» за лучший документальный фильм в 2025 году, а другой фильм, снятый им совместно с Рэйчел Шор — «NAZA» — получил специальный приз жюри на 83-м Венецианском международном кинофестивале.
Биография
Авраам родился в Беэр-Шеве в семье мизрахи (восточных евреев) и ашкенази; его дед, йеменского происхождения, свободно говорил по-арабски. Одна из его бабушек родилась в итальянском концентрационном лагере в Ливии, а один из его дедов потерял большую часть своей семьи во время Холокоста. Авраам был призван в Армию обороны Израиля и направлен в разведку, но через две недели был демобилизован по политическим и личным причинам и начал заниматься волонтерской деятельностью с палестинскими и израильскими детьми в школах.
Авраам, свободно владеющий арабским языком, встречался с палестинцами в Иудее и Самарии, и один из случаев, оказавший на него сильное влияние, — он жил с семьями, пока их дома сносились Армией обороны Израиля. Он работал в сфере двуязычного образования и преподавал арабский язык[3].
Рахель Шор (родилась в 1994 году) — израильская журналистка-расследователь, кинорежиссёр, монтажёр, фотограф и общественный деятель.
Шор получила международное признание в 2024 году после режиссёрской работы над документальным фильмом «Нет другой страны» с Базелем Адрой, Хамданом Билалом и Ювалем Авраамом в главных ролях. В марте 2025 года фильм получил премию «Оскар» за лучший документальный фильм.
В 2026 году она в соавторстве с Ювалем Авраамом сняла фильм «Наза», посвящённый системам, стоящим за массовыми убийствами палестинских мирных жителей в секторе Газа. Фильм был показан на 83-м Венецианском международном кинофестивале, и оба актёра получили специальный приз жюри.[4]
***
Да, фильм вызвал не только продолжительную овацию в зале, но и положительные оценки критиков.
Цитата из статьи о фильме в англоязычной Википедии:
Отзывы критиков
По состоянию на 12 сентября 2026 года на сайте-агрегаторе Rotten Tomatoes фильм имеет рейтинг одобрения 100% на основе 16 рецензий со средней оценкой 9/10. На сайте Metacritic фильм получил средневзвешенную оценку 96 баллов из 100 на основе мнений 13 критиков, что свидетельствует о «всеобщем признании».[5]
В Израиле реакция отличалась почти что на 180°.
Проще привести примеры реакции положительной.
Более 200 израильских кинематографистов подписали петицию в поддержку Юваля Абрахама и Рахель Шор — режиссеров фильма «Наза» (NAZA). Это произошло после того как документальная лента была удостоена специального приза жюри на 83-м Венецианском международном кинофестивале, а ее создатели столкнулись с волной критики и угрозами.
Фильм поддержали израильские кинематографисты. Они, по сути, повторили то, что сказал Юваль Абрахам про этот свой фильм: «Главная задача искусства и журналистики — служить зеркалом для общества, в котором они существуют».[6]
Израильский форум документального кино осудил угрозы в адрес режиссера фильма, высказанные в социальных сетях, и выразил поддержку их праву на творчество после угроз в адрес создателей фильма.
И, конечно, британская газета The Guardian, которая была одним из продюсеров фильма, после критики и реакции, вызванной фильмом в Израиле, опубликовала ответ, в котором поддержала создателей фильма и подтвердила достоверность показаний.[7]
И ещё, мне попалось на глаза сообщение, что бывший депутат Кнессета от партий Исраэль Баалия и Мерец заявил:
«По моему мнению, фильм «Наза» — лучшее, что произошло с Израилем на международной арене за последний год.
Он доказывает миру, что существует другой Израиль — гуманистический, равноправный, стремящийся к миру и сосуществованию на залитом кровью Ближнем Востоке. И что в Израиле немало сил, готовых бороться за человеческие ценности».[8].
Всё. Все остальные политики осудили, от справа до… хотел написать «до слева», но где сейчас они, которые «слева»? Единственный оставшийся «левый могикан», лидер «Демократим» Яир Голан молчит.
Но Gemini подсказал, что «премьер-министр опубликовал видеообращение, в котором напрямую связал появление фильма с риторикой Яира Голана, заявив, что подобные критические взгляды на действия армии «начинаются с Яира Голана». Нетанияху также призвал Гади Айзенкота разорвать соглашения с партией Голана.»
Осудили фильм Беннет, Либерман, осудил последняя надежда лагеря «ло-рак-Биби» бывший Начальник Генштаба Айзенкот. А Министр культуры и спорта Мики Зоар так прямо потребовал рассмотреть вопрос о лишении авторов фильма израильского гражданства.
Представитель ЦАХАЛ опубликовал на официальном сайте ответ на английском языке, опровергающий утверждения, содержащиеся в фильме, заявив, что некоторые из них являются ложными, непроверяемыми и искажают порядок принятия решений в армии. Также был опубликован ряд твитов в сети X, касающихся утверждений, содержащихся в фильме. Начальник Генерального штаба Эяль Замир созвал слушание и поручил Генеральной военной прокуратуре изучить возможные юридические действия после выхода фильма. Представитель ЦАХАЛ бригадный генерал Эфи Дафферин обратился к создателям фильма с просьбой разрешить представителям ЦАХАЛ посмотреть фильм, который еще не был выпущен в прокат и был показан только на фестивале, чтобы они могли официально ответить на содержащиеся в нем утверждения.[9]
***
Мои «две агоры». Своё мнение я привёл в подзаголовке статьи: «лучше бы этого фильма не было». Я не верю, что в Газе — геноцид. Если под «геноцидом» понимать ХОЛОКОСТ. Никогда ни один генерал ЦАХАЛа не отдаст приказ убивать детей, ни один ОТВЕТСТВЕННЫЙ политик Израиля не разрешит такое делать. Но я не случайно заглавными буквами написал «ОТВЕТСТВЕННЫЙ». Ведь есть в Израиле не просто политик, а ведущий министр, который призвал убивать каждую ночь в Газе 30-40 газовитов. И был другой министр, который счёл одним из возможных решений сбросить на Газу атомную бомбу. А социальные сети полны призывами «закатать Газу в бетон» и утверждениями, что «в Газе невиновных нет.» И я не думаю, что ущерб для международного имиджа Израиля от таких заявлений меньше, чем от показанных в фильме интервью.
Да, лучше бы этого фильма не было. Ведь война ещё не кончена (и грозит превратиться в войну перманентную). Во время войны в кинотеатрах Лондона и Нью Йорка не показывали кадры горящего Гамбурга.
А сейчас единственно, что остаётся — это тщательное расследование всех высказанных на крышах Тель Авива анонимными свидетелями обвинения. Не только пытаться раскрыть анонимов и выяснить, не раскрыли ли они конфиденциальную информацию. Это может нужно для внутреннего пользования, но для информационной войны пользы не принесёт. Надо расследовать факты. Достаточно вспомнить сержанта Азарию.
Будущая Госкомиссия (если она, конечно, будет) должна расследовать произошедшее не только до 7 октября, но и после.
Примечания:
[1] Фильм двух израильтян о «геноциде» в Газе получил приз фестиваля в Венеции
[6] Там же
[8] «Весь Израиль» против фильма NAZA: претензии общественности и факты
«NAZA: Настоящая история». https://nazadocumentary.com/ru/watch
После того как антиизраильский фильм «NAZA » вызвал международный резонанс, трое израильтян создали ответную ленту «NAZA: Настоящая история».
Авторы картины — Хагай Гутман, редактор программы «Исраэль ха-Бокер», подполковник запаса Рои Данино и адвокат Ариэль Авербух. Фильм уже набрал более 7,5 миллиона просмотров. В специальном интервью Талю Меиру они рассказали, что приглашены на туры показов в США и Европе в ближайшее время.
Гутман, который выступил режиссером и монтажером, объяснил, как родилась идея. «Несколько недель назад у нас был напряженный вечер, когда объявили о победе двух создателей. Меня это вывело из себя. Мы вели горячий спор, зачем давать этому площадку. Я не понимал, почему никто ничего не делает в ответ. Мне было важно показать другую, настоящую и справедливую сторону без извинений».
Возвращаясь к теме статьи:
«Умышленная фальсификация»: полный текст ответа ЦАХАЛа создателям фильма NAZA
Армия отреагировала на скандальный фильм лишь через месяц после его выхода
https://www.vesty.co.il/main/opinions/article/hkqedfoqfx
Сэм, к сожалению вы забыли пояснить по какой причине армия отреагировала на скандальный фильм лишь через месяц после его выхода:
«Вопреки принятой практике, создатели фильма не передали свои обвинения командованию ЦАХАЛа для ответа до публикации и не предоставили копию фильма после его показа, хотя ЦАХАЛ это просил. Поэтому при оценке содержания фильма ЦАХАЛ опирался на подробный отчет представителя, присутствовавшего на публичном показе, а также на другие открытые источники.»
Владимир, я вообще ничего не пояснял, я просто скопировал заголовок и подзгаловок статьи и дал на неё ссылку.
По моему непросвящённому мнению:
во-первых МОСАД мог бы обеспечить доставку хотя бы одной пиратской копии,
во-вторых я не уверен, что такая реакция сильно поможет в информационной войне.
По моему абсолютно дилетанскому мнеию помочь бы могла реакция типа: на … минуте фильма интервьюироваемый … утверждает, что … На самом деле было всё так, …
… «Умышленная фальсификация»: полный текст ответа ЦАХАЛа создателям фильма NAZA …
=======
По-моему ЦАХАЛ ответил правильно и по-существу.
Проблема в другом: к сожалению, на данный момент закон в Израиле не запрещает (то есть разрешает) израильтянам даже «100% умышленные 100% фальсификации» против ЦАХАЛа.
В демократии нельзя наказывать за мнения и за обоснованные подозрения против армии или государства, но обязательно надо наказывать за 100% умышленные 100% фальсификации.
В информационной войне такой закон необходим.
Притом он должен быть строгим, а наказание по нему — неотвратимым.
P.S.: Нет закона, поэтому бывшую глав.воен.прокуроршу официально даже не обвиняют в «умышленной фальсификации» против ЦАХАЛа в сливе видеоролика из «Сде-Тейман», хотя фальсификация была доказанна в журналистском расследовании Иланы Даян.
Benny B: 01.10.2026 в 14:23
…бывшую глав.воен.прокуроршу официально даже не обвиняют в «умышленной фальсификации» против ЦАХАЛа в сливе видеоролика из «Сде-Тейман», хотя фальсификация была доказанна в журналистском расследовании Иланы Даян.
————————————
Информация о том, что журналистское расследование Иланы Даян якобы доказало фальсификацию событий в Сде-Тейман, является ложью — никакого заявления заявлений о «доказанной фальсификации» издевательств в Сде-Тейман Илана Даян не делала.. В эфире 12-го израильского телеканала подготовленные обозревателем Гаем Пелегом кадры были скомпонованы из нескольких эпизодов, снятых в разные дни, что вызвало обвинения со стороны политиков и адвокатов в «создании искаженной картины». Однако сами исходные видеоматериалы с камер наблюдения признаны подлинными, а не сфабрикованными. В израильской юридической и военной системе возникло отдельное разбирательство относительно действий бывшего Главного военного прокурора, но оно связано не с «фальсификацией» самого инцидента, а с незаконной утечкой секретных материалов (записей видеокамер) в прессу и тем, как велось расследование этой утечки. Бывшего главного военного прокурора Израиля Ифат Томер-Йерушалми официально обвиняли в утечке секретных материалов, злоупотреблении полномочиями, препятствии правосудию и подаче ложных заявлений, но не в умышленной фальсификации самой видеозаписи.
Vladimir U: 01.10.2026 в 14:43
… [подлинные] кадры были скомпонованы из нескольких эпизодов, снятых в разные дни …
=====
Именно из-за соединения этих 100% подлинных эпизодов в один и возник 100% ложный смысл: «солдаты ЦАХАЛа каким-то предметом якобы анально насилуют пленного хамасника».
Из каждого эпизода в отдельности следует совсем другой смысл, который НЕ подходит для демонизации ЦАХАЛа и Израиля.
И то, что эти соединённые эпизоды были сняты в разные дни (то есть они НЕ относятся к одному инциденту) — это юридически доказывает умышленный замысел «создать ложный смысл» у того, кто их соединил в один.
Поэтому, видеоролик в целом является 100% умышленной 100% фальсификацией.
Закон, к сожалению, это НЕ запрещает.
Но закон запрещает прокуратуре сливать в СМИ любые материалы следствия. Поэтому бывшую ген.воен.прокуроршу ЦАХАЛа официально(!!!) обвиняют в «утечке секретных материалов».
Benny B: 01.10.2026 в 16:11
Но закон запрещает прокуратуре сливать в СМИ любые материалы следствия. Поэтому бывшую ген.воен.прокуроршу ЦАХАЛа официально(!!!) обвиняют в «утечке секретных материалов».
—————————————-
Бенни, хотелось бы чтобы вы поняли — надо отвечать за свои слова!!!
1. В израильском законодательстве нет абсолютного автоматического запрета на публикацию любых материалов следствия, однако существуют жесткие ограничения, регулирующие этот процесс.
— Прямой и строгий запрет касается государственной тайны, информации, которая может нанести вред безопасности страны, или личных данных, защищенных Законом о защите частной жизни.
— Согласно израильскому законодательству, запрещены публикации о делах, находящихся на рассмотрении в суде, если они могут повлиять на ход судебного процесса или вызвать предвзятость (например, повлиять на показания свидетелей). При этом публикации самих процедурных отчетов разрешены.
— Автоматически «любые» материалы следствия не закрыты от СМИ. Чтобы полностью запретить публикацию материалов по конкретному делу, следственные органы (полиция или прокуратура) должны подать запрос в суд. Суд выдает официальный ордер на запрет публикации, если разглашение может повредить ходу следствия, безопасности свидетелей или интересам правосудия
Таким образом, закон запрещает публиковать конфиденциальную информацию и материалы под судебным запретом, но общего тотального запрета на любое упоминание деталей следствия в СМИ (если нет ордера суда) в Израиле не существует. На практике утечки («сливы») нередко становятся предметом громких скандалов и внутренних проверок.
2. Бывшего главного военного прокурора Израиля Ифат Томер-Йерушалми подозревают в злоупотреблении служебными полномочиями, мошенничестве и воспрепятствовании следствию (попытке сокрытия информации). По версии правоохранительных органов, она также причастна к введению в заблуждение и лжи суду высшей инстанции и юридическому советнику правительства в ходе расследования. Ифат Томер-Йерушалми находится в статусе лица, в отношении которого завершено полицейское расследование. На сегодня обвинительное заключение (כתב אישום) в суд еще не подано (дело находится на стадии изучения прокуратурой и подготовки решения) и официальное обвинение в суде ей не предъявлено!
Vladimir U: Бенни, хотелось бы чтобы вы поняли — надо отвечать за свои слова!!! …
===
Мой самый усердный читатель снова ОЧЕНЬ мной недоволен 🙂
А сам он меняет темы и по обоим темам «просто» игнорирует факты, о которых я пишу:
В старой теме (меня интересует именно она): расследование журналистки Аяла Хасон показало, что с большой вероятностью был УМЫШЛЕНО СФАЛЬСИФИЦИРОВАН видеоролик, который бывшая глав.воен.прокурорша ЦАХАЛа слила журналисту Гаю Пелегу.
В новой теме: уголовный закон в Израиле строго запрещает работникам прокуратуры сливать в СМИ любые внутренние материалы любого следствия — но (за некоторыми конкретными исключениями) разрешает журналистам и СМИ получать и публиковать эти сливы.
Benny B: 01.10.2026 в 21:04
—————————-
1. Ваши слова : «Поэтому, видеоролик в целом является 100% умышленной 100% фальсификацией.»
2. И это ваши слова: «расследование журналистки Аяла Хасон показало, что с большой вероятностью был УМЫШЛЕНО СФАЛЬСИФИЦИРОВАН видеоролик»
Я думаю, что даже ребенок понимает, что «с большой вероятностью» и «100%» — это абсолютно разные вещи…
Мне всё предельно ясно-отвечать за свои слова вы, Бенни Б, НИКОГДА не научитесь и поэтому для меня вы являетесь безответственным треплом!
Vladimir U:
1) «с большой вероятностью» и «100%» — это абсолютно разные вещи…
=====
В данном случае это одно и то же, но первое я сказал дипломатично, а второе — прямо.
2) … для меня вы являетесь безответственным треплом!
=====
Мой ответ:
Дипломатично: ваше мнение мне глубоко безразлично.
Прямо: верхушка судейско-прокурорской системы Израиля выбрала левую утопию, тотально прогнила и поехала мозгами от гордыни. У этой верхушки ещё есть много фанатичных и агрессивных идолопоклонников вроде вас, но ваше время проходит и скоро пройдёт. Ам Исраэль Хай!
… фальсификация была доказанна в журналистском расследовании Иланы Даян.
====
Я ошибся, это расследование другой журналистки — Аяла Хасон:
https://www.facebook.com/reel/25592723420313911
М из Вашингтона
— 2026-09-30 17:17:13(989)
Сэм,
Мне кажется, что Вы передергиваете. Ведь Вы начали с того, что готовилось для Советского Союза посте его завоевания Германией. Т.е. о планах. По вашей логике, планы и и то, что случилось реально, равносильны. Тогда и планы Сталина в отношении евреев, и Холокост эквивалентны. Но Вы сами говорите, что разница — 6 миллионов. Такая же арифметика между планами Германии и реальностью в СССР — только Голодомор унес 7 миллионов.
И опять о профессиональных историках. Сколько книг было написано о маккартизме. Сколько фильмов произведено, и до сих пор снимается. О несчастных жертвах той кампании. Уже давно опубликованы материалы прослушки советского посольства «Venona files”, которые раскрывают чудовищное проникновение советской разведки во все эшелоны американского правительства, науки, систему образования, искусство,…
Что-то изменилось в сознании людей или академии? Спросите американцев об этом. 99% расскажут все ту же старую историю о невинных жертвах и охоте на ведьм. Сегодняшняя российская пропаганда зиждется на том, что было вдолблено в головы за 70 лет советской власти. Что Запад только и хочет захватить Россию и превратить ее жителей в рабов.
————————————————————————————-
Спросил, давно. Мне было сказано, ужас, ужас , более 300 человек и большинство евреи потеряли работу из-за своих прогрессивных взглядов.
Я сказал, что примерно в это же время в прогрессивной Росии около 300 еврев было расстрелено за пользование идишем.
Теперь о професионализме. Солонин почти 40 лет занимается историей и основной его заработок — гонорар за исторические книги.
Я защитил кандидатскую диссертацию по теории телетрафика 50 лет назад.
В этой области давно не професcионал. Не кончал станкостроительный институт, но в станкостроении професcионал, так как последние 30 лет днём и ночью работал в этой области.
Вы не правильно поняли, уважаемый М из Вашингтона: 29.09.2026 в 04:24, я из инженеров не переквалифицировались в историки. Я из «советского инженера» стал «израильским инженером». А история можно считать осталась моим хобби.
И у меня нет ответа на ваш вопрос: «сколько советских людей (исключая евреев) умерло от голода на оккупированных территориях?
Предлагать вам почитать о жизни в оккупации «не евреев» в книге Кузнецова Бабий Яр не буду – вы же предпочитаете получать информацию в Ютьюбе.
Но повторю комментарий из Гостевой:
Сэм — 2026-09-29 09:52:53(900)
Ещё раз убедился, насколько действенна «история по солонину»
Чтобы получить фактические подтверждения тому, что Земля круглая, я спросил у Gemini:
Какие планы были у нацистской Германии в отношении будущего СССР?
Gemini ответило:
Планы нацистской Германии в отношении Советского Союза основывались на расовой идеологии национал-социализма и концепции расширения «жизненного пространства» (Lebensraum). Основные стратегические, демографические и экономические директивы состояли в следующем:
1. Генеральный план «Ост» (Generalplan Ost)
Центральный документ, разрабатывавшийся Главным управлением имперской безопасности (RSHA) и ведомством Генриха Гиммлера. Он предусматривал:
Демографическую перестройку: Постепенное уничтожение или принудительное выселение (преимущественно за Урал и в Западную Сибирь) до 75–85% славянского населения (русских, украинцев, белорусов и др.).
Немецкую колонизацию: Заселение освободившихся территорий Европейской части СССР (особенно Украины, Крыма, Прибалтики и районов вокруг Ленинграда) миллионами немецких поселенцев (Volksdeutsche).
Осуществление геноцида: Физическое уничтожение еврейского населения в рамках «окончательного решения еврейского вопроса», а также уничтожение цыган и политического руководства страны.
2. План «Голод» (Бакке-план)
Разработанный государственным секретарём министерства сельского хозяйства Гербертом Бакке, этот план предусматривал искусственное изъятие сельхозпродукции из южных и центральных регионов СССР в пользу вермахта и населения Германии. Результатом должна была стать сознательная голодная смерть десятков миллионов советских граждан (в первую очередь городского населения крупной промышленной полосы).
3. Административно-территориальное устройство
Территорию СССР планировалось расчленить и подчинить Восточному министерству под руководством Альфреда Розенберга через создание нескольких рейхскомиссариатов:
Рейхскомиссариат Остланд: Прибалтика и Белоруссия.
Рейхскомиссариат Украина: Украинские земли и прилегающие территории.
Рейхскомиссариат Московия: Центральная часть России до Урала.
Рейхскомиссариат Кавказ: Кавказский регион с нефтяными месторождениями (Баку, Грозный).
Рейхскомиссариат Туркестан: Регионы Средней Азии (в перспективе).
4. Индустриальное и социальное уничтожение
Деиндустриализация: В отличие от Западной Европы, промышленность на захваченных территориях СССР не планировалось восстанавливать. Из региона предполагалось выкачивать сырьевые ресурсы (нефть, уголь, руду, продовольствие), а саму территорию превратить в аграрно-сырьевой придаток Третьего рейха.
Ликвидация образования и культуры: Доступ населения к образованию ограничивался элементарными навыками счета и чтения. Система высшего образования, здравоохранения и науки подлежала полной ликвидации.
Впрочем понять всех этих «историков» можно: кто будет читать и слушать про то, что «Земля круглая»!
Сэм,
Спасибо за время потраченное на поиск планов Германии в отношении будущего народов СССР. Однако, этим планам не суждено было осуществиться (по разным причинам). А ведь могли начать сразу с началом войны (как поступили с евреями). Если бы планы правительств всегда осуществлялись, то мы бы с Вами сейчас жили бы при коммунизме. Кстати, те кому это обещали, эмигрировав в США так и живут.
Никто в СССР об этих планах не знал. Старшее поколение помнило оккупацию во время 1МВ. А что же они знали о Советской власти? Террор Гражданской войны, голод унесший миллионы жизней, массовый террор 30х годов, коллективизация,…
Те кто прошел гестапо и НКВД отмечали, что НКВД был намного хуже. Во всех оккупированных странах люди знали, что если сидеть тихо, то их никто не тронет. Даже были случаи протестов в самой Германии, когда немецкие женщины требовали отпустить их еврейских мужей. И ведь отпустили. И им за это ничего не сделали. Какова бала судьба членов семей врагов народа, Вы знаете не хуже меня. В гестапо пытали людей, чтобы добыть информацию. В НКВД, чтобы выполнить план по врагам народа или чисто садистских побуждений. Вы, наверное, не стали открывать линк, я поместил в свой пост. Если будете читать, то не делайте это перед сном.
Трудно представить, как жизнь советских людей могла бы стать хуже под немецкой оккупацией.
P.S. Американцы, в свою очередь, разработали похожий план в отношении послевоенной Германии, который тоже не осуществился. Зато Советский Союз, поработал на славу, вывозя оборудование и вообще все, что могли вывезти.
Уважаемый М из Вашингтона: 30.09.2026 в 02:33, мне не надо объяснять про власть усатого вурдалака, мой отец был в ГУЛАГе.
Но знаете, что отличает один режим от другого?
Ответ прост — ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ
Сэм,
Мне кажется, что Вы передергиваете. Ведь Вы начали с того, что готовилось для Советского Союза посте его завоевания Германией. Т.е. о планах. По вашей логике, планы и и то, что случилось реально, равносильны. Тогда и планы Сталина в отношении евреев, и Холокост эквивалентны. Но Вы сами говорите, что разница — 6 миллионов. Такая же арифметика между планами Германии и реальностью в СССР — только Голодомор унес 7 миллионов.
И опять о профессиональных историках. Сколько книг было написано о маккартизме. Сколько фильмов произведено, и до сих пор снимается. О несчастных жертвах той кампании. Уже давно опубликованы материалы прослушки советского посольства «Venona files”, которые раскрывают чудовищное проникновение советской разведки во все эшелоны американского правительства, науки, систему образования, искусство,…
Что-то изменилось в сознании людей или академии? Спросите американцев об этом. 99% расскажут все ту же старую историю о невинных жертвах и охоте на ведьм. Сегодняшняя российская пропаганда зиждется на том, что было вдолблено в головы за 70 лет советской власти. Что Запад только и хочет захватить Россию и превратить ее жителей в рабов.
Не помню в какай книге прочитал фразу. Речь шла о Франции задолго до революции. Королю нужно было уничтожить какого то человека, но он не знал как это красиво обставить. Ему посоветовали нанять ученых, и они за деньги обоснуют, за что этому человеку нужно отрубить голову.
Я понял Вас, М из Вашингтона: 30.09.2026 в 16:57, всевозможные учёные и другие разные профессионалы — это ничто, а такие дилетанты-бескорыстники, как Ваш кумир — это Всё.
Что касается «планов» Гитлера, то я жду, когда же Вы вспомните про его автобаны.
А для меня он — абсолютное зло. Также как и для остальных евреев. (Возможно за исключением вашего кумира)
Сэм,
Не знаю, заметили ли Вы, что я довольно внимательно и уважительно отношусь к аргументам участников дискуссий. Я не вешаю ярлыки: «кумиры», «дилетанты-бескорысники»,…
Это не делает аргумент более весомым. Мы все помним «безродных космополитов», “а в Америке негров линчуют». Я не думаю, что в любых спорах следует использовать метод тов. Жданова, когда он предлагал сначала разобраться: по какую сторону баррикад кто стоит.
Я всегда стараюсь ответить на все Ваши вопросы. Вы, в свою очередь, вместо ответа переходите на другую тему или подключаете эмоции.
Вот и сейчас, Ваш ответ очень хорошо отражает Ваш метод ведения дискуссии.
Вы насмехаетесь над «любителями», и всецело доверяете «профессионалам». Откуда Вы взяли, что профессионалы всегда правы? Тысячи примеров опровергают это утверждение. Когда главу IBM спросили о будущем персональных компьютеров, он сказал, что может быть они понадобятся не более чем 6 людям. Наполеон отказал Фултону, в строительстве пароходов (в дальнейшем сетовал, что никто ему толком не разъяснил их преимущество). Когда я слышу аргумент, что 99.9% ученых согласны между собой, то сразу понимаю, что меня просто дурят. Это тоже самое, что сказать, что все евреи согласны по всем вопросам. Израиль — лучшая иллюстрация такого «согласия».
Что касается автобанов, то это тоже устойчивый миф. Да, при Гитлере построили замечательные дороги. Но основной посыл мифа заключался в том, что строительство дорог покончило с безработицей. Я читал, что на строительстве было занято всего 6000 человек.
Не могли бы Вы указать: когда и где Солонин оправдывал Гитлера?
Неужели описание действий одного людоеда оправдывают действия другого. Это логика применяется сегодня в России, когда критика ведения войны Сталинским режимом приравнивается к оправданию фашизма.
Если вы, М из Вашингтона: 30.09.2026 в 21:09, следите за аргументами, то я уже дал ссылку на интервью Солонина. Его «не знаю» и есть по сути оправдание.
Уважаемый Сэм!
Почему Вы решили, что, я не верю описанию Ширером пленных. англичан? Наверняка они не разжирели, будучи в немецком плену.
Но Ширер ведь обобщает, пишет обо всей английской молодёжи 1940 года.
Конечно, можно говорить о том, что «победа в Битве За Англию была достигнута буквально несколькими сотнями лётчиков», ссылаясь при этом на Черчилля.
А самолёты, авиационная промышленность, ПВО, англиийский флот, непримиримая позиция самого Черчилля и всего британского народв тут не причём?
Ну а несколько сотен лётчиков – это разве не та молодёжь, о которой так нелестно высказался Ширер?
А вообще-то хотелось бы с Вами, Сэм, связаться и обсудить остальные вопросы в частном порядке.
Уважаемый Илья Слосман: 29.09.2026 в 04:49, эти англичане были захвачены в плен буквально накануне того дня, когда их увидел Ширер. Более того, насколько я знаю, по отношению к англичанам соблюдались условия Женевчкой конвенции и они через Красный крест получали посылки из дома. Кстати, англичане потребовали, и добились, чтобы эти условия распространялись и на еврейских военнослужащих Его Величества.
Мой EMAIL Вы можете получить в редакции. Правда из таких 3-х со-сайтников двое стали моими виртуальными противниками. Надеюсь, что с Вами такое не произойдёт.
Уважаемый Илья Слосман: 28.09.2026 в 16:37, спасибо за комплимент и взаимно. Я тоже всегда стараюсь прочесть Ваши статьи,
По поводу Солонина. Могу допустить, что я не совсем объективен, причиной чему был его хамский комментарий под той моей статьёй, на которую он перед публикацией отказался отреагировать. А после – обхамил не прочитав.
Но что касается его уровня – не поленитесь, откройте по приведённой мною ссылке его интервью, (повторяю – не хочу копировать ТАКОЕ) и прочите, какая неплохая участь ждала советских граждан в случае победы Гитлера. За исключением досадного исключения – граждан еврейской национальности. Вы с этим согласны?
Что же касается Ширера, то вот то, что написано про него в Britannica: William L. Shirer (born Feb. 23, 1904, Chicago, Ill., U.S.—died Dec. 28, 1993, Boston, Mass.) was an American journalist, historian, and novelist, best known for his massive study The Rise and Fall of the Third Reich: A History of Nazi Germany (1960).
(Болд мой)
Ну а по поводу описания Ширером своей встречи с пленными англичанами, то какие у Вас основания этому не верить? В Англии перед войной не было такой подготовки юношей к предстоящей войне, какая была в Германии.
А победа в Битве За Англию была достигнута буквально несколькими сотнями лётчиков. Недаром Черчилль сказал Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few»
Между прочим, в одной книге, к сожалению запамятовал в какой, я прочёл, что по мнению автора Гитлер совершил большую ошибку, начав сражаться с англичанами на том единственном поле боя, где у них был шанс.
В Сети можно легко найти множество сообщений о людях с синдромом Дауна не просто работающих, а и преподающих, и их собственных размышлений о жизни и себе. Ну и парочка воспоминаний о моих пациентах.
— Молодой человек лет 22-23. В больницу попал, т.к. на демонстрации дал в морду обидевшему его человеку, а тот оказался сотрудником в штатском. Парень вырос в детдоме, мать отказалась от него сразу после рождения. Он перед окончанием школы вытребовал и получил копию отказной бумаги. «Для чего?» — спросил я. «А как же? — сказал он, — Чтобы она потом на мою помощь не зарилась» и добавил: «Она год назад появилась и грозилась на меня в суд подать на помощь. А я ей её бумажку и показал»
— Другой лет 30-ти … Собираю анамнез при поступлении, вопрос о работе … Тачку, говорит, катаю на заводе. Спрашиваю — что и куда возит в тачке? — Что положат, куда скажут. И в ответ на вопрос о зарплате — «А у тебя, доктор?» — 130, говорю. — А у меня 300 — гордо говорит он.
— Круглый стол в 1990-ых на ТВ о людях с умственной отсталостью — о помощи им, об уважении и проч., о чём при Софье Власьевне говорить было не принято. … Один молодой человек, долго и хмуро молчавший, вдруг говорит: «Убивать их надо сразу!». Спрашиваю — почему он так думает. «Я сам такой — говорит он — Чем так жить и мучаться, лучше не жить». Попросил задержаться, проходили два часа по улицам, поговорили, попрощались, когда он отмяк.
— На выездном цикле в Таллинне в 1990-ых завкафедрой просит подобрать в детском отделении психиатрической больницы пациентов для демонстрации на семинаре. Идём с заведующей по отделению, подбегает пацанчик лет семи без обеих рук — кисти прямо из плеч. Протянул бы ему руку поздороваться, но сам ошалел и боюсь обидеть. Он бычится в ответ на моё «Здравствуй». Заведующая спрашивает: «Нам туда надо. Хочешь дверь открыть?». Он радостно: «Да», хавтает протянутые ключи, бежит к двери и, на цыпочках приподнимаясь и плечо с кистью, в которой ключи, задирая с трудом к замку, открывает и с гордой мордахой возвращается к нам. Протягиваю руку: «Молодчина! Здорово!» — и мы с ним друзья все оставшиеся дни. Диагноз — умственная отсталость, родители, увидев после родов его такого, отказались от него и он все годы по детским домам. При этом хоть и бедный, но словарь на эстонском и русском, ласковый, интересующийся всем вокруг.
И сколько ещё таких было …
Уважаемый Виктор, я так понял, что это комментарий к моему рассказику. Спасибо!
Алекс Манфиш:
28.09.2026 в 08:04
Упомянутая мною спецшкола – окружная, охватывает зону примерно от Хадеры, а иногда и Нетании, до Кармиэля и Маалот (включая, разумеется, и арабо-друзские селения); дети приезжают туда на специально оборудованных подвозках. В школе больше персонала, чем учеников, она – «супер-ресурсная», оснащена лечебным бассейном, специализированными тренажёрами, контактными компьютерами для невербальных детей и т. д. И, разумеется, там проводятся все виды терапии: от физио- и эрго- до арт-, лого- и, опять-таки, т. Д
________________________________
Вам повезло с «супер – ресурсной школой». Дай Б-г, чтобы все эти бассейны, тренажеры и пр. пошли на пользу этим детям. Мой малый опыт (я специализировалась по другим психическим нарушениям) говорит, что при олигофрении (умеренной или неумеренной степени) дети дают всегда однозначный ответ, они не мучаются сомнениями, у них нет склонности к раздвоению чувств, душевному смятению. Их способностей хватает на конкретное восприятие действительности. И это следует из психологических исследований Блюмы Вульфовны Зейгарник («Патопсихология»). Только мне непонятно: это что был вопрос к ребенку, как она относится к теракту. Или что?
Инна Беленькая: 28.09.2026 в 08:52
Вам повезло с «супер – ресурсной школой». шли на пользу этим детям.
… при олигофрении (умеренной или неумеренной степени) дети дают всегда однозначный ответ, они не мучаются сомнениями, у них нет склонности к раздвоению чувств, душевному смятению. Их способностей хватает на конкретное восприятие действительности. И это следует из психологических исследований Блюмы Вульфовны Зейгарник («Патопсихология»). Только мне непонятно: это что был вопрос к ребенку, как она относится к теракту. Или что?
———-
Странно, что предполагаете или хотя бы допускаете такую возможность. Подобные вопросы никогда и ни в коем случае не задаются. В ситуации, определяемой как чрезвычайная (מצב חרום), когда случается нечто трагическое или, по меньшей мере, травмирующее (в том или ином масштабе — от небольшого класса до народа в целом), в школах и садиках (не только специальных — любых) учителем или воспитательницей проводятся беседы с детьми — для т. н. «вентиляции», эмоциональной поддержки и интернализующего осмысления произошедшего. Детям даётся возможность высказаться, отмолчаться, написать, нарисовать-слепить и т. п. — в общем, отреагировать как душа велит. В спецшколах классы маленькие, в этой — ещё и (вынужденно) разновозрастные и разноуровневые по интеллекту. Высказываются и осмысливают не столь уж многие. Упомянутая девочка, по всей видимости, сама заговорила с учительницей на эту тему, ещё до классной беседы, — и, скорее всего, потому, что её тяготила та самая раздвоенность (между, вероятно, услышанным дома и тем, что предстоит услышать в школе) и томило «чувство вины» в связи с этим (при том, что на ней-то самой как раз ни малейшей «вины» нет и не может быть: она вряд ли представляла себе, о чём речь); и она, я думаю, хотела, посвятив учительницу, получить своеобразное «отпущение» («ты не виновата, что так чувствуешь…») И эта неоднозначность вполне доступна при заниженном в целом интеллекте. Предпосылки её выражены слабее, но способность к ней может развиться, если её — да и вообще сферу чувств, — направленно развивать. Книгу «Патопсихология» я частично читал, но — в качестве практика, а не теоретика, — усвоил несколько циничное, скажем так, отношение к схемам и категориям. Каждый случай бесконечно сложен, и «формула» ни на один, как гайка на винтик, не накрутится.
Школу эту у меня давно отобрали, поскольку спецшколы и спецсадики (а также обычные школы со спецклассами) рано или поздно передают стажирующимся, которым, по зачётным нормам, для специализации нужен в том числе опыт работы в учебно-воспитательных рамках для детей с особыми потребностями.
Виктор-Авром
— 2026-09-25 18:11:23(696)
Алекс Манфиш
В 216 г. до н. э. Ганнибал разбил римлян при Каннах настолько вдребезги, что Рим стоял на краю гибели. Но Ганнибал не решился осадить его, чтобы стереть с лица земли: он был уверен, что после такого можно «договориться» (на выгодных, конечно, условиях), и даже гонца послал с предложениями, надеясь, что противник за них уцепится.
Рим не стоял на краю гибели… Рим был очень хорошо фортифицирован и в городе хранились запасы на много месяцев, а также была свежая вода из реки. Ганнибал просто не смог бы его взять — у его армии такого опыта не было. Нужны были осадные башни, лестницы, камнемёты, тараны и пр. Ничего этого у Ганнибала не было или было в очень ограниченных количествах. Финикийцы могли начать осаду (и одновременно послать гонцов в Карфаген за необходимым подкреплением и осадными машинами). Но:
1) Опыта осад у Ганнибала не было
2) Армия в осаде становится менее управляемой, грубо говоря — разлагается
3) Метрополия (Карфаген) отказала Барку в помощи, полагая семейство Барков — выскочками.
4) Рим мог держаться в осадном положении если не годами, то достаточно долго. Карфаген … он был взят Сципионом Эмилианом, разрушен, стёрт и посыпан солью. Остатки населения были распроданы в рабство.
По поводу соли — это таки легенда, город римляне возродили на том же месте, просто назвали по другому.
———-
Да, правильно, но этот грандиозный проект застройки именно той территории старого пунического города начали только в эпоху ранней империи. А когда ещё свежа была память, чувствовали и поступали иначе. Я основываюсь на Аппиане (кн. 8, часть 1, гл. 19), где он пишет о том, что город был стёрт с лица земли («соль» — устойчивый образ, это моя ошибка, не посмотрел…), а Гай Гракх несколько позже (тоже ещё во 2-м веке до н. э.) планировал постройку колонии вблизи, но не на том самом месте (поскольку оно было подвергнуто проклятию, — а также те, кто вновь заселит его).
Что же касается предполагаемых сложностей осады Рима, если бы Ганнибал её предпринял, — конечно, брать крупные города всегда было сложно, но именно после Канн ему стоило попытаться, а потом подобного шанса уже не было. Пять лет спустя он всё-таки подступил к Риму, но уже без сколько-нибудь ощутимой надежды на успех, — да и то главным образом для того, чтобы вынудить римлян отозвать войска из-под Капуи. А они даже и не отозвали…(Ливий, кн. 26, гл. 7-11)
Вот что такое, надеясь «договориться» со смертельным врагом, упустить возможность тотально уничтожить его.
Сэм
— 2026-09-26 03:27:23(719)
Единственно, мне было бы интересно узнать мнения Бориса Дынина и Бенни, есть ли в Канаде «канадская нация»
=================================================
Вопрос «Есть ли в Канаде канадская нация?». Он означает: «Существует ли некое единое «мы», чьи границы могут быть размыты , но единство в культурном, историческом и политическом смыслах осознается большинством Вместе с тем как гражданское общество , определенное политическими законами договорами — да, канадская нация существует (что не означает общее происхождение, один язык или религию)
Нация как гражданское сообщество состоит из граждан, которые признают общие политические институты, законы, конституцию, гражданство, принадлежность к одному государству. Не обязательно иметь одно происхождение, один язык или одну религию.
В этом плане объединены в «коллективное мы» англоязычные канадцы, франкоязычные квебекцы, коренные народы (First Nations, Inuit, Métis, многочисленные иммигрантские сообщества
Но Канада во многом и строилась на отказе от идеи одной доминирующей национальной культуры. Канадская идентичность основана не на культурном единообразии, а на способности жить вместе, оставаясь различными в общей политической структуре.. Общее политическое существование , а не культура определяет канадскую нацию, и то что она существует сегодня, при всех этнокультурных напряжениях продемонстрировала реакция «разношерстных» канадцев на известные, дурно пахнущие заявления Трампа. Итак, Канада демонстрирует нацию без единого народа в традиционном смысле. А какой народ в традиционном смысле сохраняет свою «девственность» сегодня? Поэтому и вопрос о выживании «наций» в их классических определениях сегодня вообще под вопросом, как и сама возможность дать определение «нации», удовлетворяющее всех диспутантов.
Спасибо, Борис Дынин: 26.09.2026 в 17:58, за понятный ответ