Евгения Кравчик: Кто готовит третью интифаду, или Фатальная ошибка Томаса Фридмана

Loading

Оказывается, израильский портал WALLA! опубликовал замечательную сенсацию. Нужно лишь суметь ее прочесть — между строк, как в «совке», в прошлой жизни.

Кто готовит третью интифаду, или
Фатальная ошибка Томаса Фридмана

Евгения Кравчик

Под заголовком «Выданы разрешения на строительство 350 квартир в Восточном Иерусалиме» израильский портал WALLA! опубликовал 5 февраля, «сенсационное» сообщение (цитирую):

«Иерусалимская комиссия по архитектурному планированию и строительству утвердила план сооружения 349 новых квартир в Восточном Иерусалиме. 223 из них будут построены в районе Хар Хома, 102 в Неве-Яакове и 24 — в Писгат-Зеэве».

И далее:

«Речь идет о разрешении на строительство из ряда вон выходящего числа квартир — это знаменует новый этап расширения еврейских кварталов города, находящихся за «зеленой чертой». О решении комиссии (ужас-то какой! Е.К.) было сообщено в то время, когда между Израилем и палестинцами ведутся переговоры, а Евросоюз угрожает Израилю экономическим бойкотом».

Автор «сенсационного» сообщения упорно именует Неве Яаков, Писгат Зеэв и Хар Хома «Восточным Иерусалимом», хотя достаточно посмотреть на географическую карту, чтобы удостовериться: все три упомянутых жилых массива имеют к арабским кварталам нашей столицы такое же отношение, как Эйлат — к Метуле. Единственное, что объединяет Метулу с Эйлатом, — оба города находятся на территории государства Израиль. А Писгат Зеэв (порядка 42.000 жителей) с Неве-Яаковом (30.000 человек) объединяет тот факт, что оба жилых массива были основаны после победы Израиля в Шестидневной войне на холмах к северо-востоку от Иерусалима — в том самом месте, где более 2000 лет назад проходил путь из Иерусалима в Шхем и Галилею. В 1924 году, к слову, еврейские поселенцы, купившие у жителя арабской деревни Бейт Ханина земельный участок, расположенный к северу от Старого города, основали поселок Неве Яаков, однако в 1948 году с наступлением Иорданского арабского Легиона им пришлось покинуть свои дома. Приступить к возрождению Неве Яакова удалось лишь в 1972 году.

Массив Хар Хома был основан на холме в юго-восточной оконечности Иерусалима в 1997 году и естественным образом включен в муниципальные границы столицы. На этот жилой район, точно так же, как на Писгат Зеэв (названный, кстати, в честь Зеэва Жаботинского) и на Неве Яаков, распространяется Закон об Иерусалиме, утвержденный Кнессетом 30 июля 1980 года и гласящий, что Иерусалим — единая и неделимая столица Израиля. Иными словами, с точки зрения израильского права, Писгат Зеэв, Неве Яаков и Хар Хома являются такими же жилыми кварталами столицы, как Рехавия.

Однако отечественное право израильским журналистам не указ! Большинству из них ближе по духу антиизраильские резолюции Генеральной Ассамблеи ООН. Или — откровенно пропалестинская позиция Евросоюза. Или — план раздела Иерусалима, который стараниями американского журналиста Томаса Фридмана в последние дни муссирует весь мир — за исключением правительства Израиля, до сих пор официально не получившего секретный документ, «утекший» из канцелярии Джона Керри прямиком в прессу.

Это какой Иерусалим? Восточный? И где здесь — по какой трамвайной колее проходит «зеленая черта»?

Свобода слова и право на получение информации, несомненно, — наивысшая ценность современной демократии. Правда, во всем, что касается арабо-израильского конфликта, госпожа Демократия изрядно смахивает на товарища по имени Большевизм. Например, единственная реакция на «противозаконное» решение столичной комиссии о строительстве за невидимой «зеленой чертой» 349 квартир, которую счел нужным опубликовать портал WALLA!, — это возмущенная тирада некого Папы Алло, члена вышеназванной комиссии от леворадикальной партии МЕРЕЦ, повестка дня которой строится на защите прав палестинцев.

Девушка, простите, пожалуйста, где здесь, на Мамиле, проходит «зеленая черта»?

В начале 90-х, когда я работала в основанной Эдуардом Кузнецовым при «Маариве» газете «Время», а затем в «Вестях» — русскоязычном издании концерна «Едиот ахронот», единственным требованием, которое предъявляли нам владельцы-израильтяне, была объективность и чистота жанра. Публикуешь реакцию кого-то из правых? Уравновесь ее высказыванием левака! Что же касается новостных сообщений, то примешивать к фактам свои политические взгляды, симпатии и антипатии категорически запрещено — для этого существует раздел «Мнение».

А вы, молодой человек, какого мнения: где здесь проходит «зеленая черта»?

Так наставляли нас израильские журналисты и редакторы в начале 90-х. С тех пор, однако, демократическая израильская пресса — «объективная» и «сбалансированная» — на глазах ошарашенных индоктринацией «русских» уверенно превратилась в филиал газеты «Правда» времен незабвенного Иосифа Виссарионовича. Единственное отличие: сегодняшняя еврейская «Правда» пропагандирует концепцию «земля и безопасность в обмен на договор» гораздо более элегантно и изощренно, чем рабкоры 20-х внедряли в сознание масс идею раскулачивания, а партийные писаки 30-х — ненависть к «врагам народа». В ХХI веке искусство зомбирования широких масс поднялось на такие высоты, о которых в тоталитарном «совке» и мечтать не могли. При этом труженики сформировавшейся в Израиле пропалестинской пропагандистской машины не утруждают себя попыткой посмотреть на топографическую карту собственной столицы, вспомнить один из основополагающих законов государства, гражданами которого они являются, или — внимательно прочесть статью своего заокеанского кумира Томаса Фридмана, опубликованную в газете New York Times!

Девушки, а вы из какого Иерусалима — Восточного или?.. И нравится ли вам на Мамиле?

Излагая наполеоновский план Джона Керри, Фридман (неужели еврей?!) пишет предельно четко: столицей палестинского «государства» госсекретарь намерен объявить «арабские кварталы Восточного Иерусалима». Не все жилые массивы за «зеленой чертой», включая Писгат Зеэв и Неве Яаков, а только арабские! Однако пойти на уступку вменяемому еврейскому демократическому большинству Израиля агитаторы от «четвертой власти» не в состоянии. Они (в унисон с Абу-Мазеном) требуют: всё! Отдать всё!!! Или — ничего: запугивают нас европейским бойкотом и вместе с Томасом Фридманом ежедневно стращают третьей интифадой, на которую у соседей, однако, нет ни сил, ни, главное — желания.

Угадайте с трех раз — какой это город?

Вот каких дворцов понастроили «исстрадавшиеся под израильской оккупацией» арабские жители Иудеи и Самарии! Ничуть не хуже, чем виллы израильских арабов в Вади-Ара. Неслучайно неустанному Томасу Фридману не удалось обнаружить во время его поездки в Рамаллу признаков третьей интифады. На вопрос, отчего бы не повторить «подвиги» террористов-смертников пост-ословского периода, любознательному журналисту отвечали: «мы слишком бедны»… «слишком разобщены»… «слишком устали»… Или: «Мы понимаем, что вооруженное восстание причинит нам больше вреда, чем пользы!»

Не слышу — какой это город? Если вы сказали «Хеврон» — верно! Арабский Хеврон.

«Впрочем, третью интифаду начнут не в Рамалле, — пророчествует Фридман. — Ее возглавляет Евросоюз в Брюсселе и другие противники израильской оккупации по всему миру». После чего цитирует (правильно мыслите, дамы и господа!) израильскую газету «Гаарец».

А это — караваны в еврейском квартале Хеврона. В них живут «оккупанты»

Лично я от цитирования «Гаарец» воздержусь. Хватит стращать нас бойкотом, экономической интифадой и отступлением в «границы Аушвица». Довольно запугивать нас в надежде, что убоимся, запаникуем, закричим «гевалт!», передадим цветущую Эрец Исраэль со всеми новыми жилыми массивами пресыщенным плодами цивилизации арабам, а сами бросимся обратно в галут (вряд ли многих из нас привлечет перспектива существования в обнесенном со всех сторон забором, обстреливаемом отовсюду ракетами еврейском гетто).

Биби, подобно Ицхаку Шамиру, терпеливо тянет время, позволяя мазохистам-израильтянам и антисемитам-иностранцам продемонстрировать всему миру свою детскую наивность и полное непонимание процессов, происходящих на новом — объятом пламенем межэтнических войн — Ближнем Востоке. Тянет время — и под шумок продолжает застраивать Эрец-Исраэль и нашу столицу.

Оказывается, израильский портал WALLA! опубликовал замечательную сенсацию. Нужно лишь суметь ее прочесть — между строк, как в «совке», в прошлой жизни.

Print Friendly, PDF & Email

19 комментариев для “Евгения Кравчик: Кто готовит третью интифаду, или Фатальная ошибка Томаса Фридмана

  1. Прошло три дня с момента публикации,
    но обильные комментарии противников Евгении Кравчик так и не пополнились хотя бы одним указанием на «фактические ошибки или юридические неточности»…
    Если не считать, конечно, идиотского «Юридически этот закон – пустое место»:-))))))

  2. Arthur SHTILMAN
    — Mon, 10 Feb 2014 03:05:12(CET)

    Продолжим.

    Так вот, если она живёт в Израиле, её мнение как раз очень интересно, важно и вполне может «уравновесить» мнение г-жи Кравчик — не так важно даже, с какой стороны -лево-правой и.т.д.

    Я не весы, чтобы «уравновешивать», и не соавтор г.Кравчик, уважаемый Артур. Я элементарно исправляю г.Кравчик, т.е. пишу о том, что она скрывает, и исправляю то, в чем она ошибается, по незнанию ли или по желанию ли. При этом единственное, что можно мне противопоставить, это забанить меня по решению редакции.

    В одном, кажется, ошибаются многие. В реальной жизни существует одно реальное право — «ПРАВО ПОБЕДИТЕЛЕЙ». Им ,естественно, воспользовался Советский Союз после войны и без всяких международных химер признал своей часть Восточной Пруссии с Кёнигсбергом, а часть отдал Польше….
    Пока Израиль это право держит в своих руках — его жизнь гарантирована. Если он его упустит — можно уповать тогда только на помощь Всевышнего. Куда отступать Стране? К морю?

    Знакомый подход. Чрезмерное чтение о прошлом часто затуманивает голову. Начнем с напоминания, что мы живем в 21 веке, и пойдем дальше.
    1)Мир глобален, и не только экономически, но и политически. Более того, право суверенности, известное нам из истории, уже давно не то право и не та суверенность. Теоретически, любая страна/международные организации сейчас полагает свои полным правом вмешиваться словами и экономически в дела другой, а державы это делают еще и чисто физически армией. Можно поискать и другую планету — флаг в руки этим поисковикам.
    2)Сравнивать политику середины 20-го века с нынешним веком просто невозможно — есть новые правила, что увековечены в международном праве, международные организации, влиянием которых трудно пренебречь крохотной стране, но не большой и сильной (и то не всегда). Одним словом, появилась масса вполне легальных (!) возможностей просто, всем миром, «задавить» неприятную чужую страну, неприятное чужое правительство. Последний пример: великий, богатый и многочисленный (70 млн. населения) Иран все-таки спасовал перед международными санкциями и пошел на переговоры.
    3)Израиль однажды воспользовался правом «сильного». В 1948г., победив в Войне за независимость, присоединил к себе территории, которые по решению ООН о разделе Палестины ему не полагались. Мир промолчал, хотя советские карты с поразительной последовательностью показывали всегда границы формального раздела и фактического.
    Итак, это было в 1948 г. И сошло! Почему? Весь Запад, включая и СССР, был тогда в переделе границ после 2-й мировой. Весь Запад, включая СССР, тогда занимался «перемещением» миллионов и миллионов людей с места на место, из страны в страну. Создание Израиля пришлось именно на эти годы, что дало ему возможность вести себя, как все, миру просто не до него было. А официальное палестинское противостояние появилось только в 60-х, но уже было поздно менять границы.
    4)С такими границами Израиль прожил 19 лет, провел несколько войн и никому не удалось его «сбросить в море». Голый факт.
    5)Сравнение Израиля с СССР/Россией возможно только во сне. Ни по какому параметру Израиль невозможно сравнить с Россией (только с Грузией) — это похоже на дурную шутку. А если невозможно сравнение по исходным параметрам, то каким образом возможно равенство в действиях?
    Вы же не пойдете кулаками доказывать свои права чемпиону мира по боксу? Не пойдете. Отчего Вы уверены, что в мировой политике не работает то же правило? А это правило работает, оттого Вы и раздражены, отчего и г.Кравчик на 66-м году существования государства Израиль выискивает аргументы из 2-х тысячного прошлого, ибо взглянуть в глаза реальности больно и обидно. Но сильный духом человек/страна принимает эту реальность и действует в рамках ее, слабый — бьется головой о стену, призывая на помощь Всевышнего.

    Слушать дегенерата Фридмана? Слушать всех паникёров и явных или скрытых предателей?

    1) Почему Т.Фридман, журналист с мировым именем, знающий Бл.Восток не понаслышке, — дегенерат? Это аргумент? Тогда можно и мне назвать г.Кравчик дегенераткой? Или это все-таки не по делу, ибо ничего не доказывает, кроме личного раздражения? Почему бы не опровергнуть г.Фридмана с фактами в руках? В крайнем случае, назвать его безграмотным или тенденциозным и/или объяснить народу в чем это заключается?
    2) Кто у Вас в паникерах и предателях, уважаемый Артур? У меня большое подозрение, что Вы меня к ним причисляете, или я ошибаюсь? Если не ошиблась, то позвольте заметить Вам, что называть кого-то паникером можно только тогда, когда предлагаются все доказательства того, что это именно паникерство, а не прагматический подход. Таких доказательств пока никто не представил.
    В «предателях» я не числю даже г.Кравчик, я уверена, что ей, израильской гражданке, Израиль дорог так же, как и мне. Вообще, это политическое обвинение свойственно только правым (консерваторам) в любой стране и во все времена, ибо только себя они считают гласом народа и Божьим, в чем, как утверждает история, постоянно ошибаются.
    Более того, как я уже однажды писала С.Тучинской, не след НЕизраильтянам решать, кто из израильтян предает Израиль, а кто нет. Спасибо за услугу, но мы сами разберемся в своих отношениях, тем более, что свои действия будем расплачиваться мы, и г.Кравчик, и я, и наши дети, а не Т.Фридман, не Вы и не еще другие и многие. Только время покажет, что из нас прав — г.Кравчик или я.
    Суета в определениях такого рода никогда не была конструктивной.
    Всего доброго.

    1. Сильвия
      10 Февраль 2014 at 16:26 | Permalink
      Только время покажет, что из нас прав – г.Кравчик или я.

      ********
      Во-первых, если уж не то пошло, то не «что», а «кто. И не «прав» а «права».
      Во-вторых, время давно уже все показало двадцать лет назад.

    2. Сильвия
      — Mon, 10 Feb 2014 15:29:45(CET)
      Почему Т.Фридман, журналист с мировым именем, знающий Бл.Восток не понаслышке…

      ***********
      Oппаньки… Вот уже и Фридман авторитет… И кроме английского он наверное какой-то язык знает, и с общий горшок в яслях у него был с Бараком.
      Нда. Эти «заокеанские» — свои, классово близкие. Им — можно.

    3. Сильвия
      — Mon, 10 Feb 2014 15:29:45(CET)
      С такими границами Израиль прожил 19 лет, провел несколько войн и никому не удалось его «сбросить в море». Голый факт.

      *********
      Самым сильным зверем в природе является овечка — только она может летать с орлом на спине.

      Кстати, по-поводу границ. Интересный факт (не голый) — один из первых вотумов недоверия правительству Израиля был в 49-м году выдвинут депутатом Бен-Аhароном, лидером МАПАМ.
      Претензия была следующая: «Родосское Перемирие оставило важнейшие части Еврейской Родины врагу», на что Бен-Гурион долго оправдывался, заявляя, что «это — временные рубежи, на которых мы ни в коем случае не остановимся». Сейчас это кажется полным сюром. Но потому Израиль и прожил благополучно эти 19 лет с такими границами — левые в те годы не были 5-й колонной.

  3. Arthur SHTILMAN
    — Mon, 10 Feb 2014 03:05:12(CET)

    Не могу понять потока ненависти к г-же Кравчик. Я бы хотел прочитать и увидеть хотя бы одну заметку на ту же тему г-жи «Сильвии» / я не знаю, кто скрыт под этим ником/.

    Уважаемый Артур, всегда любую критику можно объяснить ненавистью — это просто и понятно даже слабоумному. Гораздо труднее вникнуть в суть критики, даже самой неприятной, — тут уже требуются не эмоции, а ум и знание. Но мое любимое правило: врага надо знать даже лучше, чем друга. Рекомендую.
    Ваше, вообще, общее для многих «преклонение» перед «официальными» статьями сайта (т.е. в его журналах) меня уже давно несколько смешит. Банальное «вам шашечки или ехать?» сразу же приходит на ум. Итак, вопрос: Вам важна суть или форма представления ее? Мне, лично, все равно, а потому я пишу в гостевой/других форумах когда хочу, что хочу, в том формате, в каком хочу, и остаюсь независимой от многих факторов. Хошь — читай, не хошь — не читай, у меня ни к кому нет претензий, как и нет разборок с редакций, и желание «остаться в истории» меня не мучает, и у редакции никаких прав на меня, окромя модерации. 🙂
    Человеческое любопытство иногда переходит все границы, но желание знать «что под ником» естественно, особенно, когда этот ник выдает что-то особо тебя раздражающее. Все понятно, но, на мой взгляд, взрослые и культурные люди
    должны сдерживать свои порывы, как мы сдерживаем себя в реальной жизни в отношениях с людьми малознакомыми или даже с очень хорошо знакомыми. Повторюсь: на все есть манера, а попросту — правила приличия.
    То, что авторы журналов сайта представляют свои фото и биографические данные, честно говоря, меня не всегда убеждает. Может эта не та фотография, может она на 20 лет моложе автора, может автор приукрасил свою жизнь… все это неважно. Главное — автор так себя представляет публике и мне этого вполне достаточно. Но еще главнее то, что, по мне, автор мог бы и не представляться (это только желание редактора), ибо мне всегда важен текст и суть его, все остальное достойно только обсуждения на лавочке со старушками. И я не прихожу на форум в поисках знакомств и личных связей и, тем более, сплетен.
    И чисто формальное — редакция сайта не требует от участников Гостевой предоставления личных данных и фото, а потому все эти стоны/плачи, требования, угрозы, насмешки и простое любопытство толпы «что скрывается под моим ником» мне смешны, как смешны угрозы детей «вот сейчас закрою глаза и тебе будет темно». Неумение отреагировать не текст, прикрываемое глубокими «исследованиями» ника, свидетельствуют только об интеллектуальной беспомощности таких «исследователей». Замечательно и то, что многие из них понимают свою беспомощность и прикрываются разовыми никами. Дети… 🙂

    А ведь интересно знать мнение оппонента! Но не в этих злобных и желчных комментариях, а действительно в описании реальной картины жизни города. Где живёт г-жа «Сильвия»?

    Вы можете охарактеризовать мои комментарии как Вам угодно, но какое Вам дело, где я живу? Еще смешнее то, что я с первых же своих постов не скрывала, что я живу в Израиле, если и это непонятно, то уже и знаю, что и как объяснять, тем не менее, свой адрес и телефон я Вам не дам. Уж не обижайтесь.
    А реальную (!) жизнь страны я и описываю, без лубка и иных прибамбасов.
    Вы хотите «реальную картину жизни города»? Извольте. Вчера делала покупки, зашла в супермаркет — полный бардак, как всегда в первый рабочий день недели, т.е. части товаров все еще нет на прилавке. Но я — человек опытный, купила по минимуму — хлеб, чистящее средство, мороженое и пельмени. Потом пошла в частный магазинчик, которым владеют два брата. Ассортимент этого крохотного магазинчика (кроме молочного, хлеба и мясного) не меньше, чем в приличного размера супере, а цены всегда чуть ниже. Так… что же я купила у них?… Ага! Сигареты, яйца, две пачки сырных палочек (баловство!). И пошла домой. По дороге увидела, что мэрия чего-то там перекапывает на центральной улице, не поняла для чего, прошу прощения. Ой, вспомнила, я еще купила «у братьев» консервы из туны, извините за неточность.
    На этом закончу первую главу — «Личная жизнь подследственного» — моего ответа Вам.

    1. А супермаркет разве не частный? У нас все частное, кроме госадминистрации, школ и больниц, и еще детсадиков.

      1. Супермаркет тоже частный, но принадлежит к огромному концерну, имеет массу магазинов по стране. «Частным» мы называем небольшой магазин, который, как правило, существует в единственном числе, владелец магазина в нем же и работает, покупатели знают его в лицо, а он знает в лицо многих покупателей и даже то, что они попросят.

  4. Не могу понять потока ненависти к г-же Кравчик. Я бы хотел прочитать и увидеть хотя бы одну заметку на ту же тему г-жи «Сильвии» / я не знаю, кто скрыт под этим ником/. А ведь интересно знать мнение оппонента! Но не в этих злобных и желчных комментариях, а действительно в описании реальной картины жизни города. Где живёт г-жа «Сильвия»? Никто не знает. Или знает? Чудесно! Так вот, если она живёт в Израиле, её мнение как раз очень интересно, важно и вполне может «уравновесить» мнение г-жи Кравчик — не так важно даже, с какой стороны -лево-правой и.т.д.
    Большинство читателей Портала ,наверное, побывало в Израиле и Иерусалиме и не раз. У каждого из нас есть своё мнение об увиденном там. О колоссальных изменениях, происходящих даже в течение нескольких лет.
    В одном, кажется, ошибаются многие. В реальной жизни существует одно реальное право — «ПРАВО ПОБЕДИТЕЛЕЙ». Им ,естественно, воспользовался Советский Союз после войны и без всяких международных химер признал своей часть Восточной Пруссии с Кёнигсбергом, а часть отдал Польше. И плевал, совершенно справедливо, на всякие международно-правовые химеры. Но…но когда касается дел евреев, то есть коллективного ЕВРЕЯ — ЕВРЕЙСКОГО ГОСУДАРСТВА — то «цивилизованные нации» скорее удавятся, чем позволят воспользоваться Израилю ПРАВОМ ПОБЕДИТЕЛЯ». Пока Израиль это право держит в своих руках — его жизнь гарантирована. Если он его упустит — можно уповать тогда только на помощь Всевышнего. Куда отступать Стране? К морю? Прямо в Море? Слушать дегенерата Фридмана? Слушать всех паникёров и явных или скрытых предателей? Насер любил повторять, что история арабских наций очень древняя и длинная и на её протяжении всякое происходило, но всё равно арабы победят своих врагов. Думается, что эта концепция не устарела и для противников Насера и его идеологии — тогда, сегодня, завтра. Если слушать Керри, Клинтон, Буша, и далее вглубь времён, то уже давно уже нечего было бы отдавать, но ведь этого всё равно этого бы было мало и СЕГОДНЯ! Так что пока не поздно, кажется право победителей постепенно должно осознаваться и осуществляться и только оно одно — основа всех остальных прав и самого главного — абсолютной неизбежности признания права на существование государства в исторически сложившихся границах, а не желаемых химерических — баронессы Эштон, Клинтон или Керри. Так кажется сегодня одному из читателей Портала. Несогласные выражают свои мнения. От выражения наших мнений в исторической перспективе мало что изменится. И даже от писаний дегенерата Томаса Фридмана.

    1. Браво, Артур! Подписываюсь под каждой буквой! И кроме главного — очень хорошо предложение Сильвии даже не открыть личико — Б-же мой! — кондрат хватит, а написать хоть пол-слова о своем видении, о своей жизни — не быть пустоцветом, паразитируя на творчестве и чувствах тех, кто создает нашу духовную пищу. Или единственное, на что способны такие опоненты — плюнуть в нее?

    2. В реальной жизни существует одно реальное право — «ПРАВО ПОБЕДИТЕЛЕЙ». Им ,естественно, воспользовался Советский Союз после войны и без всяких международных химер признал своей часть Восточной Пруссии с Кёнигсбергом, а часть отдал Польше. И плевал, совершенно справедливо, на всякие международно-правовые химеры.

      Вообще-то, наблюдается некоторая разница в размерах и статусе между Израилем-1967 и СССР-1945. Как и между разгромленной и полностью оккупированной Германией-1945 и арабским миром, с его примерно 300 миллионами обитателей. В свое время Бен Гурион, когда ему указали на подавляющее географическое превосходство арабов, сказал, что у Израиля против фактов географии есть факты истории. Он был прав, но даже и Бен Гурион не пророчил победу — он говорил о ничьей.
      Вся военная стратегия Израиля, начиная с 1948 и по сей день, заключается в том, чтобы предотвратить любое нападение на себя, в случае неудачи в предотвращении — сделать его максимально болезненным для нападающего — но задачи достижения полной и окончательной победы даже не ставится.

      Ежу не надо убивать лис — ему надо сделать так, чтобы они его не трогали.

      1. Б.Тененбаум
        10 Февраль 2014 at 13:36 | Permalink
        Ежу не надо убивать лис – ему надо сделать так, чтобы они его не трогали.
        ————————————
        Золотые слова. Главное, чтобы ежу не ударила в голову мысль представиться лисой.

  5. Здесь правыми (imho) называются просто осторожные и трезвые люди, которые хотят прежде, чем серьезно жертвовать своей безопасностью, убедиться, что вековечный враг врагом быть перестал и практическими делами доказал свою готовность жить в мире. А левыми — забубенные романтики, то ли индоктринированные до слепоты, живущие в мире грез и опасности в упор не замечающие, то ли руководствующиеся самообманной наивной тактикой, точно подмеченной умницей Игорем Ефимовым у русской интеллигенции: “Со времён «Капитанской дочки» русский интеллигент всё надеется, что от Пугачёва можно будет спастись, заранее подарив ему тулупчик на заячьем меху”…
    *********
    IMHO, с этим согласиться трудно. Вот определение, диаметрально противопложное, но которое мне кажется более точным:

    “Я не держу зла на пораженцев и капитулянтов 1940 года. И прекрасно понимаю тех, кто отказался пойти за де Голлем. Им было слишком уютно в своих жилищах, стенами которых ограничивалось их представление о человеческом уделе. Они усвоили понятие «благоразумие» и проповедывали его, эту ядовитую ромашку со сладковатым привкусом смирения, самоотречения и соглашательства, которую привычка жить потихоньку засовывает нам в глотку. Просвещенные, мыслящие, мечтательные, проницательные, образованные, скептичные, благородные, хорошо воспитанные, любящие человечество, они подсознательно, в глубине души, понимали, что гуманизм — несбыточное искушение, и потому приняли победу Гитлера как нечто само собой разумеющееся. Очевидно, они решили придать естественное политическое и социальное продолжение нашему биологическому и метафизическому рабству. Скажу больше, не желая никого обидеть, они были правы, и этого уже достаточно, чтобы остерегаться их. Они были правы с точки зрения ловкости, осторожности, отказа от авантюризма, стремления выйти сухими из воды словом, всего того, что могло бы помешать Христу умереть на кресте, Ван Гогу — рисовать, моему Морелю — защищать слонов, французам — быть расстрелянными и что низвергло бы в небытие соборы и музеи, империи и цивилизации, даже не дав им возникнуть.”(Ромен Гари, «Обещание на рассвете»)

    А еще г-жа Кравчик смеется над “зеленой чертой”, а я-то думал, что у женщин дальтонизма не бывает. Вам, Самуил, случалось водить машину по Иерусалиму? Попадать в кварталы, куда лучше не попадать? Если да, то Вы наверняка знаете, как глубоко разделен готрод и как много есть арабских мест, куда евреи не отваживаются?
    *******
    Город един на практике, а не на бумаге. Побывав там прошлый раз 3 месяца тому, я видел арабов, свободно гуляющих по еврейским кварталам, пользующихся новым трамваем, проходящим по арабским районам тоже. Без всяких проблем я посетил Масличную гору и Мусульманский квартал Старого города, видел евреев, живущих там, еврейских детей, ходящих там совершенно свободно, что и отразил в блоге.

    Все, что пишет, г-жа Кравчик – это для заранее согласного с ней читателя, и тот факт, что Кнессет объявил Иерусалим нераздельной столицей Израиля имеет нулевое международное значение, пока не признано соседями и международными, а не односторонними, соглашениями. А таковых нет.
    *********

    Зато заранее несогласные с ней читатели в качестве единственного аргумента делают «грязные, омерзительные, клеветнические личные намеки»;
    Что касается «нулевого международного значения», то тогда надо просто «отменить Израиль», как сказал Каддафи, да отомстит Всевышний за его кровь;-)

  6. P.S. А еще г-жа Кравчик смеется над «зеленой чертой», а я-то думал, что у женщин дальтонизма не бывает. Вам, Самуил, случалось водить машину по Иерусалиму? Попадать в кварталы, куда лучше не попадать? Если да, то Вы наверняка знаете, как глубоко разделен готрод и как много есть арабских мест, куда евреи не отваживаются?

  7. Но на Святой Земле, похоже, привычные определения приобретают непривычный смысл. Здесь правыми (imho) называются просто осторожные и трезвые люди, которые хотят прежде, чем серьезно жертвовать своей безопасностью, убедиться, что вековечный враг врагом быть перестал и практическими делами доказал свою готовность жить в мире.

    Нет, дорогой Самуил, такие люди не называются правыми, а являются центристами, которых в Израиле почти нет и у которых нет фактов на местности, согласных с их центристской позицией. Правыми же являются люди, которые считают всю террторию Эрец Исраэль, включая Иудею и Самарию, и весь Иерусалим неотделимой территорией Израиля по религиозным причинам (хотя большинство жителей в Иудее и Самарии нерелигиозны) и в подтверждение этого сумели создать факты на местности, при которых разделение с арабами даже теоретически стало невозможным. Все разговоры о том, что страны имеют право распоряжаться на своей территории — в пользу бедных, если территория оспаривается, и тогда статус-кво может поддерживаться только превосходящей военной силой до тех пор. пока она существует.

    Все, что пишет, г-жа Кравчик — это для заранее согласного с ней читателя, и тот факт, что Кнессет объявил Иерусалим нераздельной столицей Израиля имеет нулевое международное значение, пока не признано соседями и международными, а не односторонними, соглашениями. А таковых нет. Как я уже много раз писал, я не вижу другого будущего, кроме объединенного двунационального государства, и это то, к чему привели правые.

  8. Сильвия

    8 Февраль 2014 at 15:50 | Permalink
    Так рассуждает тот, кто не знает ни израильской юрисдикции, ни международной…

    Закон Кнессета о провозглашении Восточного Иерусалима и других прилежащих географически районов (а это арабские деревни) и Голанских высот не имеет никакого веса в нынешнем международном праве. Закон этот был только провозглашением намерений (!) Израиля бороться за оставление этих территорий за собой в будущих переговорах в ПА. Юридически этот закон – пустое место.
    **********
    И вот тут этот пожилой виртуальный коксинель выдает себя с головой. Он не может опровергнуть ничего из текста статьи Кравчик. Т.е. НИЧЕГО.
    Даже после призыва Самуила: «Если в сказанном есть фактические ошибки или юридические неточности, оппонент может “под фанфары” о них возвестить, если же нет, то какие могут быть претензии: суверенное государство вправе распоряжаться строительством на землях, находящихся под его юрисдикцией. »
    Где факты, типа… А фактов нет. Значит надо придумать, солгать.

    Во-первых, как можно «знать юрисдикцию» ? Товарищ вообще понимает значение слов, которые использует ? Мне кажется, что нет. Значит — просто балабол.
    Во-вторых, фраза «Закон этот был только провозглашением намерений (!) Израиля бороться за оставление этих территорий за собой в будущих переговорах в ПА. Юридически этот закон – пустое место.»
    Что означает эта фраза, надеюсь понятно всем: «израильские законы ничего не значат, если противоречат международному праву». Ну а то, что «Закон об аннексии Восточного Иерусалима и Голан» для левотни таки да противоречит международному праву — это само собой разумеется. Они его даже законом не считают — так, «провозглашение намерений». Это же полный юридический бред, атас: «Закон этот был только провозглашением намерений (!)» 🙂

    Кравчик так и написала: «Однако отечественное право израильским журналистам не указ! Большинству из них ближе по духу антиизраильские резолюции Генеральной Ассамблеи ООН.»
    A пара откликантов наших — существо и особь — 🙂 — это тут же подтвердили, встав на защиту журналиста из WALLA, используя [само] убийственную тактику:
    если закон об Иерусалиме — всего лишь «провозглашение намерений» (фуфло т.е.), то и журналист из WALLA — белый и пушистый.

    Куда клонит эта кампания «журналистов из WALLA» и других существ и особей ясно как божий день, ведь и бен-гурионовский «закон о Западном Иерусалиме» тоже не признается «международным сообществом».

  9. Самуил
    8 Февраль 2014 at 6:04 | Permalink

    Отзыв госпожи Сильвии содержит очень содержательную критику: “авторша абсолютна безграмотна в политике”. До детализации и обоснования своей максимы абсолютна грамотная в политике рецензентша не снисходит.

    Только из уважения к Вам, Самуил. Вы редкий гость на сайте (судя по количеству Ваших постов) и просто не знаете, сколько раз одно и то же я объясняла по разным поводам, и сколько раз г. Кравчик продолжает писать тексты, настолько полные ошибок и пропахших нафталином \»доводов\», что я уже давно решила конструктивным образом не реагировать на ее статьи. Итак, только для Вас (хотя уже самой тошно повторяться).

    Для меня тот, кто позволяет себе подобное в отношении женщины, сразу и навсегда вычеркивается из списка людей (мужчин, само собой).

    Поясняю для тех, кто оторван от русскоязычной действительности (и Выпускающему редактору): две \»древние профессии\» на сегодня, особенно в российской действительности, — это проституция и журналистика. Почему журналистика? А почитайте серию статей И.Яковенко в \»Ежедневном журнале\» и Вы поймете. Так что Ваши \»списки\» совсем не по делу.

    Но на Святой Земле, похоже, привычные определения приобретают непривычный смысл. Здесь правыми (imho) называются просто осторожные и трезвые люди,… А левыми — забубенные романтики…

    И в чем Вы здесь \»переиграли\» Тарна? С чего Вы решили, что на Святой Земле все мыслится именно по Тарну?
    Не вижу между вами никакой разницы в понимании политической ситуации в Израиле, зря Вы от него отдаляетесь.

    Но впечатление формируется под влиянием здешних дискуссий.

    А именно? Тут дискутируют по политике Израиля израильтяне (!) Сэм, Элла, я и иногда Г.Тумаркин.
    (\»Забугорных\» отбросим.) И что \»формируется\», когда Вы даже не знаете, о чем я говорю на этом форуме уже пару лет, не менее, и мне приходится опять это объяснять по-новой?

    …госпожа Кравчик пишет, что такие-то и такие-то районы “включены в муниципальные границы столицы” и на них “распространяется Закон об Иерусалиме, утвержденный Кнессетом 30 июля 1980 года и гласящий, что Иерусалим — единая и неделимая столица Израиля”. Если в сказанном есть фактические ошибки или юридические неточности, оппонент может “под фанфары” о них возвестить, если же нет, то какие могут быть претензии: суверенное государство вправе распоряжаться строительством на землях, находящихся под его юрисдикцией.

    Так рассуждает тот, кто не знает ни израильской юрисдикции, ни международной.
    Итак:
    1) решение муниципалитета — это пятое колесо в телеге, которое никого и ни к чему не обязывает, кроме самого муниципалитета, обязанному в таком случае предоставить своим жителям все муниципальные услуги, а они обязываются, в свою очередь, платить местные налоги. Все. Не имеет никакого отношения к вопросам государственным.
    2) Закон Кнессета о провозглашении Восточного Иерусалима и других прилежащих географически районов (а это арабские деревни) и Голанских высот не имеет никакого веса в нынешнем международном праве. Закон этот был только провозглашением намерений (!) Израиля бороться за оставление этих территорий за собой в будущих переговорах в ПА. Юридически этот закон — пустое место.
    3) Захваченные территории по международному праву управляются военной администрацией, именно такая и существует на \»территориях\». Объявив Иерусалим и Голаны своими, Израиль осводобил их от власти израильской армии и передал в ведение муниципальной власти и МВД. Это, разумеется, удобнее жителям этих районов, но и только. На \»территориях\» же израильские законы действуют только в отношении индивидов (!), все остальное — в обязанности ЦАХАЛа. Это понятно?
    4) \»Границы\» сегодняшнего Иерусалима: в город вошло такое количество близлежащих арабских деревень, что ныне в Иерусалиме числится, если не ошибаюсь, более 200 (двести) тысяч арабов, которым уже выдаются израильские удостоверения и все блага соц.обеспечения (дурак на такое не клюнет). Понятно даже ребенку, что такие \»границы\» были определены на будущее развитие, только дороговато оно обходится уже сейчас (и дело не только в деньгах). Судя по всему, все эти \»иерусалимские деревни\» отойдут к ПА (вост.Иерусалим), где они и собираются устроить себе столицу. Полагаю, что еврейские районы \»единого Иерусалима\», типа Писгат Зеев, Неве-Яаков и т.п, останутся в Израиле. Доказывать это тем, что две тысячи лет назад тут стоял коровник нашего предка, предоставим г.Кравчик.
    5) Что \»знает\» г.Кравчик, мне неизвестно, мне понятно только, что или она ничего не знает и выполняет заказ (личный/партийный), или знает, но намеренно извращает, передергивает и умалчивает о действительной реальности. В обоих случаях это не делает ей чести.

    …в голову начинает закрадываться (гонишь её прочь, а она лезет) мыслишка, что пресловутый «тезис Тарна», который не может, не должен быть верным, тем не менее…

    Ну да, ну да… 🙂

    Хочу сказать спасибо госпоже Евгении Кравчик за её регулярные репортажи, прекрасные фотографии, нелегкий труд журналиста.

    А где Вы увидели журналиста? Я вижу только агитатора и пропагандиста, что тоже приемлемо, но только не надо путать котлеты с мухами.

  10. «единственным требованием, которое предъявляли нам владельцы-израильтяне, была объективность и чистота жанра. Публикуешь реакцию кого-то из правых? Уравновесь ее высказыванием левака!»
    Плохо усвоила г-жа Кравчик азбуку демократической прессы.
    Иначе бы написала:
    «Уравновесь ее высказыванием левого»
    Или:
    «Публикуешь реакцию какого-нибудь правака?»
    В остальном с мнением Сильвии согласен. Во втором варианте.
    Ибо г-жа Кравчик — проф……….

    Выпускающий редактор: господин Сэм, если увижу еще раз подобное оскорбление автора, немедленно поставлю бан. Пока же вы переводитесь в режим премодерации — ваши отзывы в Мастерской будут задерживаться до их проверки и одобрения.

  11. То ли авторша абсолютна безграмотна в политике, то ли статья эта для безграмотных…

Обсуждение закрыто.