Елена Римон: «Черное — это не белое»

 448 total views (from 2022/01/01),  2 views today

Предоставляю читателям судить, какие тексты можно квалифицировать как «попытку разжечь межобщинную рознь», какие — как подстрекательство к гражданской войне, какие — как демагогию. Читатели могут судить, какие сайты наиболее рьяно призывают к дезинтеграции израильского общества.

«Черное — это не белое»

евреи восточных общин в зеркале русскоязычного израильского интернета

Елена Римон

Елена РимонА может, иной раз следует и на нас посмотреть
ולריה מסלסקי

1. Тексты и их особенности

В этой статье пойдет речь об имидже евреев восточных общин, созданном в русскоязычной дигитальной прессе в Израиле. В ней приводятся тексты двух типов (с сохранением орфографии оригиналов). Одна, самая большая группа текстов — это токбеки, читательские комменты на новостных сайтах, наименее изученный жанр интернета. Многие считают комменты чем-то несерьезным и маловажным, частным и спонтанным, иногда называют это «нижним» интернетом, в отличие от «верхнего»-то есть от статей и заметок, опубликованных официальными редакциями сайтов. Однако в русскоязычном израильском интернете токбеки иногда приближаются по объему к комментируемым статьям или даже их превосходят. Очень часто русскоязычные авторы используют этот жанр для того, чтобы высказать свое мнение о наболевших проблемах, иногда даже вне всякой связи с содержанием статей, которые они якобы обсуждают. Причем иногда именно эти псевдо-комменты пользуются таким успехом, что читатели пересылают их друг другу, обсуждают и цитируют. С одной стороны, токбеки выглядят как аутентичное, независимое и непосредственное выражение переживаний отдельных людей и целых общественных групп. Но с другой стороны, эта видимость спонтанного и искреннего «гласа народа» очень часто скрывает под собой тот факт, что тексты авторов хорошо организованы и исходят из единого центра. Иногда редакции русскоязычных сайтов стирают комменты, не соответствующие идеологии сайта, но публикуют подстрекательские тексты, содержащие сквернословие и грубую брань (vesty.co.il, mnenia.zahav.ru), а иногда вообще не показывают комменты неугодным читателям сайтов (vesty.co.il). Вторая группа текстов — посты в Фейсбуке, где можно проследить те же тенденции, что и в комментах, разве что надзор Фейсбука там немного более строгий.

Анализ содержания текстов обеих групп показывает, что в течение последних двух лет, в 2019-2021, в русскоязычном израильском интернете прошло несколько пропагандистских волн, каждая из которых создавала образ врага. Перед первыми выборами (сентябрь 2019) публиковалось очень много текстов, призывавших к физическому насилию и геттоизации харедим (см.: Е. Римон, «Русский антисемитизм в Израиле»). Перед вторыми выборами (апрель 2019) поднялась волна текстов на тему «все ортодоксы — паразиты» (см.: Е. Римон, «Русский антисемитизм в Израиле: Причины беспричинной ненависти»). После третьих выборов пошла волна обвинений религиозных евреев и иудаизма в сексуальных преступлениях (см.: Е. Римон, «Новый навет, или Дер Штюрмер в Израиле). А перед четвертыми выборами, в конце 2020 — в начале 2021 года, настал период оскорбительных высказываний о евреях восточных общин — они стали появляться и в «нижнем», и «верхнем» интернете (несколько отрывков из текстов «верхнего» интернета тоже приведены в статье). Хотя отдельные высказывания на эту тему появлялись и раньше, наивысшей частоты и накала ненависти они достигли именно в этот период, а затем исчезли.

Тема нашей статьи — имидж евреев восточных общин, как он сформировался в русскоязычных дигитальных СМИ Израиля. Отчасти, как читатель увидит, этот имидж во многом обусловлен некоторыми особенностями жанра. В авторах почти никогда не обсуждается опыт личного близкого общения с евреями восточных общин — в качества супругов, зятьев или невесток, близких друзей или уважаемых коллег. Казалось бы, это странно — за тридцать лет последней волны большой алии из СНГ у многих «русских» сыновья и дочери вступили в брак с выходцами из восточных общин, появились «восточные» родственники, а затем и внуки. Но в том-то и дело, что те «русские», кого связывают с «мизрахим» близкие отношения, очень редко пишут о них в этом жанре. Во-первых, сами жанры авторов и фейсбучных постов требуют лаконичных, хлестких характеристик и очень редко допускают рассказы о близких людях, а также серьезные психологические, исторические и культурологические рассуждения. Авторы цитированных ниже текстов встречаются с «мизрахим» в магазинах и на рынках, гораздо реже — на работе и по соседству, самые молодые из них упоминают (исключительно редко) армию и полицию. Поэтому «мизрахим», остаются объектами монологов и никогда не становятся собеседниками, субъектами диалога. Наши авторы смотрят на «мизрахим» со стороны. На фоне отчуждения и недостатка информации им поневоле приходится проецировать на предмет своих наблюдений стереотипы «чужих», характерные для ориенталистского дискурса и зачастую навязанные политическими имиджмейкерами. Пишут именно те, кто не обладает глубокими и обширными знаниями о своем предмете — иногда, может быть, именно в наивной надежде в нем разобраться. Интернетные комменты и посты питаются предрассудками и стереотипами и одновременно их создают.

Плюс к тому авторы цитированных ниже постов и комментов, за редкими исключениями, затрудняются в общении на иврите, а чтение им доступно еще меньше. При этом они очень плохо знакомы с еврейской традицией и историей (хотя на эти темы есть тонны текстов на русском языке, в том числе и в интернете), что тоже очень облегчает для них однозначные обобщающие суждения.

2. Сверхценность vs неполноценность

Таков, например, текст, приведенный ниже взят из статьи, а не из комментов к ней, но при этом отличающийся всеми упомянутыми выше особенностями:

«Вы, уважаемые читатели, имеете дело с евреями-ашкеназами. Тогда как в Израиле живут евреи из Марокко, Йемена, Алжира, Туниса и т.д. Книг они не читают, в театры, лекции и на концерты не ходят. Их место — на базарах и в лавочках. А ведь они составляют половину еврейского населения Израиля. Для нас, людей русской культуры, «марокканец» — символ жлоба. Они презирают нас, а мы — их». (Марьян Беленький, Российская газета 4.6.2020).

Высказанное здесь ощущение собственного превосходства — центральный мотив русскоязычного дискурса о евреях восточных общин. Подавляющему большинству пишущих по-русски авторов свойственно своего рода сознание своей особой избранности, которую один из комментаторов без ложной скромности определил как «искреннее сознание исключительности, своенравие (т.е. “колоритность и породистость”), независимость мышления, игнорирование религиозного наратива и духовных тетов иудаизма, подчеркнутое предпочтение национального над религиозным, подавляющая светскость» (Boris, berkovich-zametki. 24.8.2021). Забавно, что автор, видимо, сам того не сознавая, приписывает «русской» светскости своего рода мессианство («породистость», «исключительность») позаимствовав этот мотив непосредственно из еврейского религиозного мессианства. Эта исключительность осознается всеми комментаторами и по их мнению держится, как и следовало ожидать, на образовании. «Ашкеназы своих детей выучили, а мизрахим всю жизнь прожили за счет детских пособий, в амидаровских двухкомнатных квартирах по 10 человек, ни пенсий не заработав, ни детей не выучив! У кого какие ценности. Жизнь не стоит на месте, эти претензии всегда будут и у детей тех, кто сейчас сидит в ешивах». (Lyudmila Kogan, vesty.co.il 20.6.2021). (Отметим, что, видимо, «сидение в ешиве» по мнению автора коммента, знаний не прибавляет).

Некоторые, наиболее благожелательные, авторы полагают, что евреи восточных общин когда-нибудь смогут преодолеть свое фатальное отставание от «русских» — но это случится нескоро.

«Вся беда в том, что всей этой публике из Африки и Ближнего Востока совершенно неуютно в современном обществе. Прежде чем из этого материала выработается нечто могущее на равных с выходцами из Ленинграда, Москвы, Новосибирска и т.д. рассуждать о высоком, необходимо сменится не менее 5 поколений. (Mikrok, «Наша орбита», 30.07.2021).

Но такие умеренно-гуманные надежды в русскоязычном интернете — редкость. Чаще речь идет о гораздо более обширных периодах времени:

«Африканцы, включая наших марокканцев и эфиопов отстают в среднем развитии на ] …] несколько десятков тысяч лет, поэтому глупо к ним относиться как к белым». (Бывалый офицер Рамон, mnenia.zahav.ru 8-10-2020).

Африка, Восток, Магриб — эти пространственные ориентиры отсталости во времени повторяются из коммента в коммент. Начитанный русскоязычный комментатор цитирует Киплинга:

«Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с места они не сойдут». Запад создал эту страну […] А Восток смог принести сюда только мракобесие, быдлячью стадность и мусор в городах. Но Восток расплодился, привез на подмогу Африку». (George Gerzon, 9tv.co.il).

Неполноценность неевропейских израильских евреев коренится не только в тех пространствах, откуда ее привезли их родители. Большинство русских авторов полагает, что они носят ее в своих генах.

«Нынешняя цивилизация, хорошая или плохая, была создана БЕЛЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. Что же касается сефардов, то они выгибали позвоночник и подставляли своих женщин под исламские гены. Результаты налицо. Среди сефардов не наблюдается физиков, математиков, программистов и других специалистов, двигающих прогресс. Ишачий вой в стиле мизрахи за таковой [прогресс] считать ну никак не возможно». (Счастливчик здоровый, 9tv.co.il 24-9-19). «Генетически у всех [израильских] нобелевских лауреатов больше общего с европейскими белыми гоями, чем с марокканцами и эфиопами. Но такое в книжках нельзя писать, скажут это расизм». (Ольга Фишман, vesty.co.il 20.6.2021).

Некоторые комментаторы заранее предвидят такое обвинение и гневно его отметают: в их глазах это не расизм, а суровая правда жизни:

«Хахаха! C чего это чОрных стало расизмом называть чОрными? Они что, позеленели? И как же у вас называют мароккань? Афроарсы? Коричневые чахчахи? Или — по-феминистски — самцы магрибских фрэх?» (Бывалый офицер Рамон, mnenia.zahav.ru, 8.9.2020).

О роли потомков выходцев с Востока в израильской науке, литературе, кинематографе, театре и музыке авторы своего мнения никогда не высказывают, потому что ничего об этом не знают, за редкими исключениями (например, «ишачий вой вместо музыки»). Вообще одно из немногих мест, где наиболее молодые комментаторы приходят в соприкосновение с евреями восточных общин, кроме рынка и супермаркета, — это армия и полиция, где ущербность евреев восточных общин, как утверждают авторы комментов, оказывается чрезвычайно наглядной.

«Вы слышали о героизме марокканцев? Я слышал [только] в одном случае: когда есть скидки в Рами Леви, они идут на баррикады». (Alexandr Dupreu, vesty.co.il 5.4.2021). «Правые в Израиле готовы воевать из ешив и фалафельных. В основном [они] получали справки для освобождения либо сидели на армейских кухнях и складах. Армейские джобники в подавляющем своем большинстве — немытые мизрахим. Костяк боевых дивизий Цагала — это светские ашкеназийские и русские ребята». (Матроскин Табаков, mnenia.zahav.ru).

По мнению ряда авторов, «мизрахим» могут сделать военную карьеру только по блату. Об Авиве Кохави, нынешнем начальнике Генерального штаба Армии обороны Израиля весьма плодовитый комментатор под ником Матроскин отзывается так:

«марокканский лавочник, продвинувшийся по служебной лестнице благодаря кумовству и этническому происхождению, — и это военный профессионал? Мне смешно». (mignews.com. 25.12.2019).

При этом, как уже отмечалось выше, ни один из авторов никогда не ссылается на свое личное знакомство с конкретными живыми людьми. Речь всегда идет о собирательных персонажах, обобщающих большие группы:

«Марокканцы курят наргилу или анашу, занимаются вандализмом или воровством, нигеры кидают камни в полицейских и отжимают телефоны у младших, работают только репатрианты из России и Украины». (Veniamin Nimaniev, vesty.co.il).

Вот один из таких гипотетических собирательных портретов типичных выходцев с Востока (опять-таки со ссылкой на СМИ, а не на личный опыт):

«По новостям показали типичного тупого, жирного, уродливого марракоса с одной извилиной между ушами и глупой арабской мордой, которая выдала всю свою тоску и ненависть к […] белым людям и школьному образованию» (Бывалый офицер Рамон, 9tv.co.il, 24.5.2020).

Русскоязычные комментаторы и авторы постов в фейсбуке не только не имеют опыта общения с евреями восточных общин, но и совершенно не желают его иметь. Неудовлетворенная тоска по пространственной сегрегации находит выражение в наблюдениях типа:

«В Израиле практически не осталось белых очагов цивилизации. Пару месяцев назад была в Савьоне по работе. Мимо проехала стайка блондинистых детей на велосипедах. Так приятно. Только где я и где Савьен? Спускаюсь в лобби дома, эфиопско-марокканская детвора играет. Вот оно, наше настоящее и будущее. Почти полдома русских, а светлых детей мало. Не рожают. […] Ришон уже насквозь восточный. Если постоять у любой ришонской школы, то можно заметить, что примерно 70% учеников смуглой внешности. Не Офаким, конечно, еще лет 20 продержимся». (Зеленка О. Хара, 9tv.co.il 2.5.2020).

Некоторые комментаторы, правда, утверждают обратное:

«Эксперимент с плавильным котлом провалился с треском, нас не удалось скрестить ни с бывшими арабами, ни с чернокожими выходцами из Экваториальной Африки, которых превратили в евреев по дороге сюда…» (Prostoevrey, nashe.orbita 1.11.2021).

Но в любом случае так или иначе — «русские» должны соблюдать изоляцию от всех этих некультурных людей подальше просто потому что «черное — это не белое» (Wonderer Man).

«Внучке повезло… у них много белых в классе (Yakov Shakshuka) — В моем районе то же самое. Черных нет почти совсем (Uncle Blazer, vesty.co.il, 22.5.2020).

К этим тотально некультурным «черным» соотечественникам комментаторы не чувствуют не только национальной сопричастности, но и элементарного человеческого сострадания.

«Белые особо не заражаются, а пейсоту, мароккань и арабушей не жаль. Жаль только, что медицина у нас социалистическая, а не платная. Будем их за наш счет лечить» (Бывалый офицер Рамон, mnenia.zahav. 7.9.2020).

Образованность и интеллигентность вкупе с «искренним сознанием исключительности» порождают, в частности, такие изящные плоды, как издевательские насмешки над марокканскими фамилиями:

«Абутбул. Слышится как блевотина». (TGM, cursorinfo, 19.2.2021).

«Мало того, эти уроды магрибские и не скрывают, что они арабы. Фамилии арабские (Абутбуль, Эль Кадури, Азуляй) не меняют. На свадьбах напяливают свои арабские одежды и чепчики, слушают свои арабские песни (мизрахи). Сионистский Израиль давно превратился в Абутбулистан магрибский!! Как это не печально». (Mikhail Zhurnist vesty.co.il 17.4.2021).

От людей с такими некультурными фамилиями, по мнению комментаторов, культурные русскоязычные евреи должны держаться как можно дальше. Например, в заметке на сайте «Вести» сообщается, что группа репатриантов подала представительский иск против «Хевра кадиша» из-за того, что «русским» выделен отдельный участок на кладбище — но тут же один из комментаторов элегически замечает:

«Откровенно говоря, мне лично не хотелось бы находиться целую вечность в окружении абутбулей, амсалемов, бухбутов и пр.» (Dmitry Petlyarsky, vesty.co.il, 1.8.2021).

Не только вечность после смерти, но и отмеренное им время жизни русские сты не хотели бы проводить в компании абутбулей и амсалемов. Некоторые комментаторы питают надежду, что «амсалемы» когда-нибудь куда-нибудь исчезнут или хотя бы скроются из их поля зрения:

«Неужели случится чудо и регевы, зоары, амсалемы и прочие бутбули съедут из Ликуда вместе с бибисом? (Alexander Rabkin) — Надеюсь не съедут а их отвезут в одну камеру (Ефим Шер, vesty.co.il 12.8.2021). Но преобладающая эмоция в авторах — пессимизм: «Это страна Амсалемов! Поэтому все не-амсалемы валите пока можете отсюда! Пока еще можете, белые люди…»(ALEXANDER FURMAN, 9tv, 15.5.2021).

Имена и фамилии восточных евреев, даже самые обычные, не воспринимаются русскими комментаторами не только как еврейские, но и вообще как человеческие.

«Вышвырнуть аятоллу Йосефа Ицхака или Ицхака Йосефа (тьфу, что за собачья кличка — палиндром! (mignews 20.2.2020 ).

Не только имена и фамилии, но и их носители для комментаторов не ассоциируются с людьми. Отсюда огромное количество сравнений евреев восточных общин с животными, особенно с обезьянами.

«Это обычные африканские или азиатские обезьяны. Это непреложный факт. А какой они национальности — не имеет значения. Важен уровень развития. А он — обезьяна». (Александр Фрайфелд, vesty.co.il).

Еще один способ дегуманизации — презрительные выражения вроде «маракосы», «мароккаки», «мароканы», «маракуи», «маракексы» и т.п.

Авторы приведенных выше текстов непоколебимо уверены в своем превосходстве над «марокаками», поскольку те по самой своей генетике — животные, а они, авторы — люди, причем белые. А то, что имена Рамбама (Рабби Моше бен Маймона, или Маймонида), Авраама ибн Эзра, Иегуды Галеви, Шломо ибн Габироля, Ицака Абарбанеля и т.п. им, комментаторам, ровно ничего не говорят, — не воспринимается ими как пробел в собственном образовании. Поскольку подавляющее большинство репатриантов 90-х годов и далее не посещают синагогу ни в субботу, ни в праздники, не молятся и не читают Тору, вы не найдете в русских авторах и постах в Фейсбуке никакого умиления по поводу того, что за две тысячи лет изгнания евреи Запада и Востока сумели сохранить общий порядок чтения Торы, единую последовательность молитв праздников и будней и единые базовые тексты этих молитв. Наши комментаторы не имеют никаких оснований для того чтобы ощущать какую бы то ни было внутреннюю связь с репатриантами восточных общин в религиозном и культурном отношении. Поэтому они постоянно возвращаются к одному и тому же утверждению: евреи восточных общин — на самом деле не являются евреями.

«В Израиле правят бал марокканцы, а эти ненавидят всех и каждого и при этом считают себя евреями. Только интересно, в каком месте они евреи? (Леонид Петрушанский 14.12.2020).

3. Проблема еврейской идентичности и расизм

Авторы подобных текстов лишены того эмоционального опыта, который подчас убеждает евреев в их единстве сильнее исторических фактов и философских рассуждений — опыта коллективной молитвы, совместного субботнего застолья и т.п. Аргумент еврейской религиозной идентичности для них совершенно не релевантен — по той простой причине, что они ее не чувствуют, у них ее просто нет. Остается только ощущение отчуждения. Например:

«Иудей по вероисповеданию — это еще не значит еврей. В 20 веке после Второй Мировой войны, когда не было Израиля, все евреи жили в СССР, США и других странах Европы. Почти все евреи были не религиозными, но твердо знали, что они евреи. А с образованием государства Израиль в него понаехали колбасники мизрахим иудейской веры из отсталых стран Азии и Африки, и они изменили Израиль. Потом добавились бухарские и горские евреи. Потом чурки иудеи, сблизившиеся с эфиопами и другими неграми начнут качать свои права, как сейчас происходит в Америке и Европе. Черное это не белое«. Wanderer Man, 9tv 16.6.2020).

Нередко в авторах отрицается также и еврейство представителей бухарских, грузинских и горских еврейских общин (при том, что те говорят по-русски и иногда сами участвуют в дискуссиях). Например:

«Ты не еврей. Не ашкеназ. Ты дербентский. Следовательно кавказский. Вы никогда не были евреями в наших глазах, и ты это прекрасно знаешь […] Он в стране исхода баранов пас в Дербенте. Если бы не русские и не навязанная ими цивилизация, пришедшая на Кавказ, он до сих пор жил бы в сакле и не подозревал о своем еврействе». (Святой Августин, 9tv 25.5.2020). «Горские евреи — нацепившие кипы азербайджанские мусульмане» (Ирина Сверчок, 9tv.co.il 12.4.2020) и т.п.

Высказанный в этом комменте предрассудок, чрезвычайно популярный в русскоязычном израильском интернете, не имеет под собой никаких оснований — ни исторических, ни галахических. Как известно, базовое определение еврейства, принятое в государстве Израиль на основе галахи, гласит:

«Евреем является тот, кто произошел от еврейской матери или прошел гиюр по правилам галахи».

Нееврей, который сделал гиюр по всем правилам, считается таким же потомком Авраама, как все евреи. Еврейство передается из поколения в поколение не только по крови, но и по духу. Один из величайших героев и праведников в истории еврейского народа рабби Акива, кодификатор Мишны, был из семьи геров. Рамки этой статьи не позволяют нам углубиться в подробности, поэтому скажем только, что на протяжении всей еврейской истории везде, где жили евреи, и на Западе и на Востоке, к их общинам примыкали геры. И они, и тем более их потомки, полностью влились в еврейские общины и ничем не отличались от остальных. Поэтому фактор расы и этнического происхождения для еврейской идентификации в принципе не обязателен. Но для комментаторов и эти факты, и тексты, в которых они приводятся, и сама идея гиюра — все это просто не существует.

«Вы посмотрите на это животное. Ну что у нас с ним может быть общего? Просто потомок огиюренных арабов. И вот это необразованное млекопитающее что-то там вякает. Продолжайте голосовать за так называемых правых — и таких животных в Кнесете будет больше». (Sol Davidovsky, facebook 16.6.2021).

«Можно подумать, они евреи. Самые настоящие арабы, со всеми типичными свойствами характера и манерой поведения». (Marina Lozovsky, facebook.com. beytenurussky. 3.8.2021)

Поэтому, чтобы не впасть в когнитивный диссонанс, русскоязычным публицистам приходится изобретать альтернативные версии еврейской истории, соответствующие их извращенной концепции еврейской идентичности.

Эти домодельные альтернативные концепции достаточно однообразны. Например:

«Израиль — еврейское государство, но по разным обстоятельствам в страну понаехали с 1952-58 года арабы из Марокко без документов, которым с их слов выдавали дарконы и они становились евреями, а сегодня они самые рьяные сторонники раздела Израиля для создания 25-го государства для мусульманских суннитов, используя в своих целях безыдейного и коррумпированного Нетаниягу. При этом [они] демонстративно ненавидят ашкеназскую алию, чьи родные и близкие создали Израиль в 1948 году. Кроме того, в разные периоды понаехал из стран Кавказа и Средней Азии крайне сомнительный электорат, выдавающий себя за иудеев и сегодня они превратились во внутреннюю контру, т.е. арабские оккупанты иудейской Палестины ближе им по духу и ментальности. Сегодня [они[ поддерживают мароккански-нетанияговских раскольников являются, внутренней антисионистской контрой и представляют опасность для сохранения единства еврейского народа. Подобные двуличные смутьяны в 1941 году встречали фашистов с хлебом и солью.» (Duvdevan nashe.orbita 18.1.2021).

«Самое главное, что они к сионизму не имеют отношения, и в 1948 году их духа здесь даже не было, страну создали и отвоевали наши ашкеназские евреи из СССР и Европы» (Duvdevan, nashe.orbita 18.8.2020).

«Наши отцы-строители государства эту публику в расписных азиатских халатах за евреев не держали. (Григорий Ройзман). — И они таки были правы. И не только потому что эта восточнохалатная публика всегда была противником сионистов и сионизма, а и по их неприятию современной европейской цивилизации. Это другой мир. (Lev Ziv, mnenia.zahav.ru).

Приведенные выше тексты не имеют ничего общего с реальной историей государства Израиль. Но все-таки они по-своему отражают иную, особую реальность — реальность разорванного, угнетенного, страдальческого сознания авторов этих текстов, глубоко отчужденных и от иудаизма, и от Израиля, и от своих соотечественников-израильтян, и от Востока, на котором они очутились.

«Персы-иудеи из Ирана, арабы-иудеи из Марокко, Туниса и других стран — разумеется, все они не евреи, тут не то что сомнений быть не может, а все лежит на поверхности. Достаточно проверить их по крови: предков, происхождение. Истинных чистокровных евреев в Израиле не более трети населения. А то бы у нас не заправляли кнессетом арабские партии ШАС, Ликуд и прочие подобные». (Alex Goldman, vesty.co.il 17.4.2021 «А самому-то афроизраильтянину [Арье Дери] кто кипу на макушку напялил? Арабоговорящие разглагольствуют, кто тут еврей. Смешно. (Борис Сандлерский) — Кто может доказать кем они были там? Надели черные кипы и думают, что умнее и породистее всех евреев вместе взятых. Ни образования, ни культуры, ворье! (Леонид Усов) — Ведь ведомо, что основная часть настоящих евреев — это мы, выходцы из восточной Европы и СССР. Там нас, как и все другие национальности, по крайней мере, чтобы мы не оторвались от корней, писали национальность в паспорте, а у них даже нет свидетельства о рождении с датой. Основная масса, где-то 78% евреев из бывшей Речи Посполитой и Литовского княжества, — это западноевропейские евреи, жалкие ассимилянты, перешедшие в основном в католицизм. Но эти ]восточные[ — при чем они к нам? Им аятоллы лишь 150 лет назад разрешили и кипу надеть, и религию иудаизм. За две тысячи лет кто из них был евреем?» (Janeta Anikevich, vesty.co.il. «Арабо-иудействующие прибыли в страну после войны 1948 года и с тех пор сидят на шее у работающих, которые должны терпеть гнусности Дери!» (Есеф Швед, facebook.com beytenurussky 3.8.2021). «А сколько таких хомуденышей магрибских сюда завезли, от которых, кроме злобы и зависти, никакой пользы». (Olga Agakshieva, facebook.com. beytenurussky 20.2.2021).

Особенно удивляет, оскорбляет и удручает наших авторов тот факт, что среди этих генетически ущербных «мизрахим», этих «черных», этих «африканцев», которых они лично не считают не только за евреев, но даже и за людей, — почему-то среди них вдруг обнаруживаются признанные мудрецы, всеми уважаемые знатоки письменной и устной Торы и почтенные раввины.

«Страна чудес — потомки арабов в раввинате и себя праведными корчат!» (Леонид Городницкий, vesty.co.il 23.2.2020).

Один из комментаторов даже сформулировал довольно оригинальную и стройную теорию, в которой ему удалось свести воедино постоянные компоненты израильского русскоязычного дискурса, которые обычно возникали в нем по отдельности: 1) жанр альтернативной истории, не имеющей никакого отношения к реальности, но соответствующей мировоззрению автора; 2) догадки, общие для ряда русскоязычных израильских мыслителей, о том, что настоящие евреи, имеющие право на репатриацию в еврейском государстве — это исключительно они сами, а никак не евреи восточных общин и 3) жгучую ненависть к еврейской религии и традиции, к ее текстам, к ее обрядам и ко всему, что с ней связано. Все это опирается на прочную платформу дикарского невежества вкупе с уязвленным самолюбием.

«Наше еврейское государство строилось светскими и антирелигиозными с самого начала. Его строили не выходцы с Востока, а наши предки — выходцы из Российской Империи, ярые атеисты и ненавистники религии. Я также не согласен с самим определением «пусть еврейское государство останется еврейским», — евреи национальность, а не религия (я не беру в расчет дурацкие кипозные бредни). Иудаизм — религия не только евреев. 90% выходцев из стран Востока, как Тунис, Марокко, считаются тут евреями только из-за лживой религии и засилья кипозных законов. На самом же деле они чистокровные арабы, принявшие иудаизм, и в них нет ни капли еврейской крови. Так что я против лозунга «пусть еврейское государство остается государством иудаизма». Я хочу, чтобы Израиль был именно таким, каким его задумывали и строили в 1948 году — свободным еврейским государством. Свободным от поганых оков иудаизма, чуждого Израилю». (Alex Goldman, vesty.co.il 10.7.2021) «Может, как раз мы мешаем строить тут «новый иудейский мир»? Может, пришло время вспомнить, кем именно эта страна была построена, для кого именно, как относились к религии и иудейским традициям (а не еврейским, не оскорбляй, гад, мою национальность — я настоящий еврей, а не фальшивый иудей, как эти понаехавшие кипозные, которые к еврейству не имеют никакого отношения), как все прародители нашего еврейского государства говорили по-русски, какими они были ярыми атеистами и ненавистниками религи, может, самое время вспомнить корни нашей светской страны? Может, вышвырнуть отсюда всю эту чернь марокканских иудеев, фальшиво примазавших себя к мировому еврейству, а также и весь другой кипозный мусор нашей страны? И наконец вернуть страну в то русло, ради которого ее и строили наши светские антирелигиозные предки? (Alex Goldman) — «Вы расист, однако… Оголтелый прямо» (Lev Livshitz) — «Это он расист? Он всего лишь призывает к адекватному ответу на действия мракобесов — именно они разжигают гражданскую войну! Кто принял закон о сортах граждан? Кто отказался включить в него поправку о равноправии всех граждан? Кто отказывает значительной части населения в регистрации брака в родной стране? Список расистских преступлений мракобесов почти бесконечен. Не дело призывать к депортациям, но принявшие нацистский закон о сортах граждан партии — ликуд и мракобесы — должны быть навечно запрещены вместе с их идеологиями, а их лидеры должны сидеть в тюрьме пожизненно, иначе нас всех ждет то, что получили немцы в 1945-м» (Леонид Вахрамеев, vesty 15-2-2021).

Перед нами типичный и характерный для русских авторов разговор глухих невежд. Алекс Гольдман убежден что еврейство может передаваться только по крови, для него это аксиома, поэтому «марокканцы в кипах» для него — вовсе не евреи. Исторические факты совершенно не соответствуют его концепции — но для расиста и это тоже не важно. Собеседник Алекса Гольдмана Леонид Вахрамеев, казалось бы, с ним совершенно согласен, но при этом утверждает (как бы продолжая его мысль), что закон о «сортах граждан» — это нацистский закон, и за принятие этого закона надо пожизненно сидеть в тюрьме. «Нацистский закон», о котором он говорит — не что иное как закон о возвращении, в соответствие с которым право на репатриацию (включая немедленное вручение гражданства и множество льгот и пособий) имеют не только евреи, но и их потомки до третьего поколения и даже нееврейские семьи этих потомков, закон исключительно либеральный, в соответствие с которым в Израиль приезжают 70% неевреев, не имеющих ровно никакого отношения к еврейству (причем за одно упоминание этой статистики комментаторы требуют посадить тогдашнего министра МВД Арье Дери в тюрьму). Требуя расправы за «деление евреев на сорта», Вахрамеев как будто не замечает, что его собеседник именно это и делает, предлагая вышвырнуть из страны «марокканских иудеев»!

Получается, что все граждане равны, но некоторые равнее. А именно: евреи восточных общин — на самом деле не евреи, а арабы, и их нужно «вышвырнуть», или по меньшей мере указать им их «место». А вот этнические русские и украинцы, приехавшие в Израиль — они и есть настоящие евреи. А тот, кто с этим не согласен — тот должен сидеть в тюрьме!

Самое странное — что придя к этому бредовому выводу, собеседники так и не замечают тут никакого противоречия. Таким образом посетителям русскоязычных израильских новостных сайтов удается прийти к консенсусу:

«Поймите: арабы — это внешние враги, а выходцы с Северной Африки — внутренние». (Олег Хорошин, vesty.co.il).

Или, еще более четко:

«евреи должны построить свою страну, русские как раз и остались, все остальные не евреи» (Natan Arbatsky, 13.10.2020)

Автор последней концепции предлагает своим «русским» соотечественникам наиболее экстравагантный вариант решения проблемы идентичности: организовать собственное автономное государственное образование, а для того построить напротив Ашкелона остров с аэропортом, морским портом и электростанцией и основать там «Ашкеназский кантон «Иегуда», где будут:

«жилье, рабочие места, детские сады, школы, университеты, свои больницы, суды, полиция, промышленность и наука. Возможность самореализации в европейской ашкеназской цивилизационной среде без пагубного влияния плавильного котла. Мы восстановим связь поколений и прекратим этноцид ащкеназов». (Там же).

Однако такое мирное утопическое решение проблемы сосуществования «русских» на своем отдельном острове параллельно с «мизрахим» — сравнительно редкий случай. Гораздо чаще предлагают более радикальные методы, например:

«Уничтожать так называемых иудеев вместе с африканскими бабуинами. Понавозили сюда весь сброд в виде марокканцев, эфиопов и прочей нечисти, так пусть теперь пожинают то, что взрастили. Создавали еврейское государство, а получили африкано-арабское дерьмо. Этих выродков нужно выпускать на арены для гладиаторских состязаний, а ненужных распинать на крестовинах вдоль квиш 6. (черный кот, 9tv 23.7.2019)».

В 2021 году на сайте «Голосуем за Наш дом Израиль» появилось настоящее объявление войны:

«НАМ ОБЪЯВИЛИ ВОЙНУ!!! Сефардские раввины всегда ненавидели и боялись ашкеназов, в особенности, выходцев из СССР. Они ненавидели их, как ненавидят врагов. Мы действительно ЧУЖИЕ и никогда не станем СВОИМИ. Именно выходцы из ближневосточных стран разжигали вражду между евреями, именно они виновны в антисемитизме во всём мире. Создание государства Израиль религиозными сионистами-ашкеназами нанесло огромный ущерб влиянию сефардских раввинов на местную еврейскую общину. Свою ненависть к нам-репатриантам они никогда не скрывали. […] Наша интеграция принесла огромные результаты для развития Израиля, но не сделала нас равноправными членами общества. Нас по-прежнему считают рабами и послушным электораторатом для создания видимости демократического общества. […] Это внутренняя война на выживание, война двух цивилизаций. […] У нас нет другого выбора кроме, как отстаивать свои права и право наших детей и внуков жить в СВОЕЙ цивилизованной демократической стране. Сегодня просто голосовать уже недостаточно. Необходима активная агитация. И не надо бояться, что нас в очередной раз обвинят в разжигании розни и т.п. Не Либерман и не Лапид разожгли огонь ненависти. Большинство светских израильтян больше не позволит Ликуду с его «естественными» партнёрами-ортодоксами грабить страну и загонять её в средневековье. Не мы искали врагов! Нас назвали врагами! Значит будем воевать! У НАС НЕТ ПУТИ НАЗАД!!! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!!! (Фейсбук, группа «Я голосую за НДИ» 8.1.2021)

Объявленная военная кампания, по-видимому, оказалась удачной хотя бы в том смысле, что под этим постом оказалось около 400 лайков.

Характерно, что опция духовной и культурной абсорбции при помощи прилежной учебы и работы над собой — казалось бы, гораздо менее хлопотная и затратная, чем распятие «мизрахим» на креחинах, война или строительство ашкеназского острова — в наших текстах почти никогда не рассматривается. Проблема тут одновременно и психологическая, и идеологическая. Цитированные выше авторы зациклены на себе, на своем языке и на своей культуре, и весьма мало интересуются окружаюшими их реальными людьми, текстами и культурными пространствами.

Израильский психолог Вадим Ротенберг в 2002 году опубликовал очень глубокую статью об израильской идентификации как экзистенциальном выборе. В этой статье он писал, в частности:

«… психологический климат в Израиле […] требует от человека самоидентификации с еврейством в виде личностного выбора, и в этом уникальность репатриации по сравнению с любой другой эмиграцией. Роль личностного поступка и осознанного, духовного выбора получает тем самым решающий статус».

Авторы приведенных комментов сделали свой выбор: они категорически не признают религиозно-культурную еврейскую идентификацию, и этот предельно радикальный и бескомпромиссный вариант светской израильской идентичности ведет их прямиком к расизму, в опасный тупик.

4. Использование расизма в политической пропаганде

Было бы странно, если бы эта налаженная машина расистского высокомерия и ненависти не была задействована в предвыборной кампании — не лишено вероятности, что для того она и была запущена. И действительно, перед последними выборами в русскоязычной прессе до бесконечности муссировалась этническая тема в контексте тех мотивов чуждости и враждебности, даже предательства со стороны «мизрахим», о которых говорилось в предыдущей главе.

«Когда ублюдки из морокко, необразованные потомки берберов называют меня гоем, буду отвечать им той же монетой, голосуя за Либермана. (Sol Davidovsky, vesty.co.il)). «Объясняю: из 100% евреев 85% это ашкеназы — белые европейские евреи. Из них 80% это русские ашкеназы — белые европейские евреи (евреи из Российской империи и бывшего СССР). Остальные — это сфарадим, мизрахим и т.д. Если они хотят черных у власти, то мы проект Израиль закрываем и вас тут оставляем с вашими родственниками арабами. (Shimon Golomb, vesty.co.il 12-8-2021).

Со статистикой у комментатора плоховато, но ему ведь важна идея, а не какие-то там цифры.

Поэтому самую ярую ненависть пользователей русскоязычного интернета навлек на себя именно тот представитель и так уже ненавистных «мизрахим», который осмелился опубликовать реальные цифры, статистические данные. Это был Арье Дери, который в качестве главы МВД, за последние годы дважды публиковал информацию о том, что от 60 до 70% новых репатриантов, приезжающих в Израиль в статусе «новых репатриантов», не являются евреями. Реакция была предсказуемой:

«Кто вообще решил, что Дери еврей? Вы посмотрите на эти лица: настоящие чеченские боевики». (Fima, nashe.orbita 1.11.2020). «Говорящий с арабским акцентом выходец из северной Африки будет гадить сколько сможет на посту главы МВД. С попустительства Биби эти африканцы присвоили себе право определять, кто еврей, а кто не очень. И это будет до тех пор, пока Ликуд у власти со своими «естественными партнерами (Борис Сандлерский) Мракобесы! Лохматые отморозки! (Татьяна Берг, vesty.co.il 18.2.2021).

Утверждения, что евреи восточных общин на самом деле — арабы, — в изобилии встречаются на официальном фейсбуке НДИ — одновременно с призывами к насилию по отношению к Арье Дери.

«У этого преступника еще хватает наглости открыть свой рот! Вообще — араб, который купил в Марокко документы, он 100% араб» (Геннадий Бухман). — Эретриец (Мира Кабрибов) — «Так хочется ему рыло начистить» (Michael Naidich) — «Прими меня и многие присоединяться, он копается не там где нужно его надо перепроверить и чтоб не вел антисиммитизм в яшиве (Мира Кабрибов)» (Facebook.com beytenurussky 3.8.2021). А может у него и арабские корни, кто и когда его проверял? (Марк Ингбер). — А себя Дери проверил и такие как он скакали на верблюдах по пустыне тоже мне еврей ворюга (Лиудмила Шагабаева). «Он сам на араба здорово смахивает! Тюремщик должен быть в тюрьме!» (Аркадий Загорский). — А сам ты кто? Как проверяли твои документы? Если ты окончил иешиву — это не значит, что ты еврей, иначе ты бы не поднимал такой вопрос, издеваясь над людьми. Если бы не было железнового занавеса во время холодной войны […] то тебя и близко бы не подпустили в Эрэц Исраэль, куда ты пролез с наворованным в Магрибе, там об тебя ноги вытирали, а тут ты с профессией вора устроился, а евреи, для которых и создавали государство, приехали без ничего восстанавливать разрушенное, и подняли страну, и защитили и создали экономику, которую ты со своими сектантами разрушили. Для начала докажи свое еврейство, а то пристроился к кормушке. За все что сделал со страной тебя надо в тюрьму пожизненно»(Леонид Принчатый, facebook.com beytenurussky 3.8.2021). «Дери бербер (корни этой народности находятся в христианстве) а как Дери иудей? Он злобствующий преступник (Фаня Бейлин). «Вот кстати предложение: пригласить сюда делегацию из Эритреи, чтобы забрали своих граждан отсюда нахрен. Мы их сюда не приглашали, а те, кто их защищает, может валить отсюда нахрен вместе с ними» (Натан Бурштейн) «Дери — прохиндей неизвестно каких кровей сам… РЕЦИДИВИСТ.(Евгения Хохлова)

В этом контексте по меньшей мере странно звучит заявление члена кнесета от партии НДИ Алекса Кушнера:

«Если и есть кто-то, кто увеличивает религиозный раскол в Государстве Израиль явным и расистским образом, так это Дери. Мы выступаем за либерализм и приятие всех евреев такими, какие они есть. Поэтому я рекомендую Дери прекратить расистские и оскорбляющие достоинство высказывания, которые уже давно неуместны в израильском обществе. Важно, чтобы мы помнили: мы находились в изгнании две тысячи лет, поэтому неудивительно, что мы разные. Мы разные, но все мы — братья и сестры».

Казалось бы, официальный фейсбук партии «Нащ дом Израиль» должен был бы показывать нам пример тех братских и сестринских чувств, о которых говорил член кнесета Алекс Кушнир. Но, как ни удивительно, его проповедь братства на фейсбуке НДИ находится в непосредственном соседстве с утверждениями о том, что Арье Дери — араб (вариант: бербер), который купил документы в Марокко и которому место в тюрьме, с призывами «начистить ему рыло» и т.п. Причем, что характерно, ни один из упомянутых выше комментаторов даже не спорит с приведенными Арье Дери данными, что 70% «репатриантов» на самом деле не являются евреями, что сам институт «репатриации», в сущности, перестал существовать! Комментаторов приводит в ярость сам факт публикации правдивой статистики. Но самое поразительное, что члены Кнесета от партии «Наш дом — Израиль», призывая к равенству и братству, при этом нисколько не озабочены клеветой, расизмом и призывами к насилию в авторах на своем собственном официальном сайте, а наоборот, полагают, что именно публикация объективных сведений — не что иное, как ксенофобские декларации в адрес русскоязычной общины», «настоящая фронтальная атака на нашу общину», «не что иное, как попытка «разжечь межобщинную рознь» и т.п. (как пишет член Кнесета Элина Бардач-Ялова).

Еще раньше, в июне 2020 года, после первой публикации статистических данных, Алекс Кушнер опубликовал статью, в которой обвинял религиозные партии Израиля в «фанатизме и кcенофобии».

«Проверки на ДНК, бесконечное требование доказывать еврейство, проблемы на границе — все это только верхушка айсберга. На самом деле процессы гораздо более глубокие и фундаментальные. На протяжении многих лет Дери и его единомышленники пытаются перечеркнуть русскоязычное еврейство. То самое русскоязычное еврейство, с которого и начался сионизм, заселение Эрец-Исраэль, строительство городов, возрождение иврита, создание израильского образования и инфраструктуры, борьба за создание Государства Израиль. Г-н Дери пытается заставить нас забыть, что он живет тут благодаря нашим предкам — русскоязычным евреям. Он хочет, чтобы мы и наши дети забыли, что нам есть чем гордиться, чтобы мы потеряли свою самоидентификацию. Дискриминация начинается с нежелания признать выдающийся вклад русскоязычного еврейства в сионистское движение, в создание Государства Израиль. Кто сегодня, например, помнит, что […] русскоязычные евреи сформулировали основные положения политического сионизма за несколько десятилетий до Герцля. ]…] В Израиле систематически замазывается память о вкладе русскоязычного еврейства». (vesty.co.il 30.06.20).

Чтобы ответить на вопрос, «кто помнит» Леона Пинскера, одесского сионистского деятеля, который в книге «Автоэмансипация» (1882) провозгласил основную идею сионизма за 14 лет до Теодора Герцля, достаточно посмотреть на карты израильских городов и увидеть там улицу Пинскер в центральных районах городов Иерусалим, Тель-Авив, Ришон ле Цион, Герцлия, Лод, Нетания и Кирьят-Ата. Я не стану перечислять здесь города, где есть улицы Бялика, Черниховского, Фихмана, Шолом Алейхема и других классиков еврейской литературы, выходцев из Восточной Европы. Скажу только, что по названиям центральных улиц Тель-Авива можно изучать историю ивритской литературы конца-19 — начала 20 века: Иегуда Лейб Гордон, Мапу, Смоленскин, Менделе Мохер Сфарим, Друянов, Гнесин, Залман Шнеур и т.д. С текстов Бялика и Черниховского начинается изучение литературы во всех школах Израиля. То же самое можно сказать о зачинателях сионистского движения. В Иерусалиме, Хайфе, Тель-Авиве, Реховоте, Тверии, Петах Тикве есть улицы, названные по имени одесского сиониста Ахад га-Ама. В разных городах есть улицы, названные именами уроженцев Российской империи Менахема Усишкина и Шмарьягу Левина, а также поселок «Кфар Шмарьягу», один из самых роскошных и зажиточных в Израиле. В Рамат Гане, Ашдоде, Кирьят-Моцкин есть улицы «Хибат Цион», по названию раннего сионистского движения в Российской империи, в Иерусалиме, Тель-Авиве, Петах-Тикве, Хадере, Ашкелоне есть улицы «Ховевей Цион», по названию участников этого движения. Бюст еще одного сиониста, выходца из Российской империи Бен Гуриона встречает всех прибывающих в главный аэропорт Израиля, названный его именем. Нет, история восточноевропейского еврейства прочно вписана в культурный ландшафт современного Израиля, в школьные и университетские программы по истории и литературе. Так что вопрос о том, кто и что замазывает, можно было бы переадресовать самому члену кнесета Алексу Кушнеру. Русскоязычные репатрианты не виноваты в том, что их дезинформировали, что их никогда не знакомили с ролью евреев Испании и Магриба в истории и культуре Израиля, что имена улиц «ибн Эзра», «ибн-Габироль», «Иегуда Галеви» ничего им не говорят. Ответственность за это несут те, кто взял на себя абсорбцию «русской» алии — как и за то, что невежество, ксенофобия и подстрекательство против евреев восточных общин пышным цветом расцвели в русскоязычных израильских дигитальных СМИ.

Предоставляю читателям самим судить, какие из опубликованных выше текстов можно квалифицировать как «попытку разжечь межобщинную рознь», какие — как подстрекательство к гражданской войне, какие — как всего лишь демагогию, а какие — как истину в последней инстанции. Читатели вполне могут сами судить и о том, какие сайты наиболее рьяно призывают к дезинтеграции израильского общества. И названия сайтов, и опубликованные там тексты говорят сами за себя.

5. Праведники в Сдоме

Так неужели никто из тех, кто читал эти тексты, не возмутился? Конечно, были «праведники в Сдоме» — но их было очень мало.

«Больше всего ксенофобии среди русскоговорящей общины Израиля. Да и антисемитизма в ней хватает». (Alexander Kroll). «Вот тут я бы с вами о-очень поспорила…» (Marina Shegal). «А что тут спорить? Достаточно почитать комменты под этой статьей. Вполне репрезентативная выборка. Стриптиз еще тот». (Alexander Kroll). «Когда читаешь комментарии «наших», то не перестаешь удивляться: неужели никто не переводит эти «перлы» на иврит — просто для открытия дел в полиции за оскорбление, расизм, ксенофобию. Каких только слов не увидишь в адрес выходцев из Северной Африки, Эфиопии или религиозных. Но нас не тронь! А может, иной раз следует и на нас посмотреть». […] ולריה מסלסקי) , facebook.detaly.co.il 11.8.2021).

Как, и это все? Да. Почти все. Но и это должно вселять надежду.

Примечание: скрины всех приведенных выше текстов хранятся в архиве автора, Елены Римон.

Print Friendly, PDF & Email

50 комментариев к «Елена Римон: «Черное — это не белое»»

  1. Прежде всего, хочу сразу же заметить: дорогая Е.Р., ваши тексты квалифицировать как «попытку разжечь междуобщинную рознь» или подстрекательство к гражданской войне — н е л ь з я. Утверждать обратное — демагогия — в лучшем случае.
    В худшем случае — глупость или откровенная ложь и подтасовка фактов.
    После такого толерантного вступления предлагаю интересующимся ознакомиться с текстом под названием:
    Свои Чужие За 30 Лет « Newswe.com newswe.com › 2021 › 09 › 09 › svoi-chuzhie-za-30-let
    Свои чужие за 30 лет Марек Матусяк, Tygodnik Powszechny(Польша)
    Взгляд на русский Израиль польского обозревателя оказался точнее, чем у его израильских коллег….
    « … многие советские евреи стали образцовыми гражданами империи. Это, в горе и в радости, была их страна, русский был их языком, а общесоветская русскоязычная культура — их культурой. Американский историк Юрий Слезкин назвал их поэтому «самой советской и добившейся наибольших успехов» этнической группой в СССР. «Если у них и были божества, то, с одной стороны, Пушкин, Чехов, Пастернак и Булгаков (как иконы высокой русской культуры), а с другой — социальная мобильность, выраженная культом образования и профессионализма», — писала израильская исследовательница Лариса Ременник.
    Те, кто чувствовал связь с еврейским наследием, уехали в Израиль еще в 1970-е (в целом — примерно 150 тысяч человек), столкнувшись с жестокими преследованиями со стороны советской власти. Остальные остались и даже если мечтали об эмиграции, то, скорее, ради лучшей жизни, чем из-за политических расхождений с режимом или ущемления по национальному признаку…
    КОГДА ИСЧЕЗАЕТ СТАРЫЙ МИР 
    Ситуация радикально изменилась после распада советской империи.  Знакомый и относительно безопасный мир исчез. 
    На обломках интернационалистского (пусть лишь на словах) Союза появились независимые национальные государства.  Одновременно начался глубокий экономический, общественный и моральный кризис. 
    Евреи в очередной раз оказались «на виду»: как евреи и как (в первую очередь за пределами России) носители языка и культуры бывшего гегемона.  Это явление возникло не только в искавших свою идентичность новых государствах, но даже в сердце давней империи. Родившаяся в Москве Ксения Светлова, востоковед и бывший политик, вспоминает, как ее профессорская семья начала в 1990 году находить в почтовом ящике антисемитские анонимки.
    Самой насущной проблемой стала утрата материальных основ существования.  Родившийся в украинском Первомайске израильский политик Евгений Сова недавно рассказывал в Кнессете, как в 1993 году, когда ему было 13 лет, он вместе с не получавшей зарплату матерью-инженером занимался уборкой сахарной свеклы. Платили им сахаром, который они потом продавали на рынке.  Выход в такой ситуации оставался один:  эмиграция.
    Но куда?  Для оторванных от традиций советских евреев Израиль вовсе не выглядел естественным местом назначения, им были, скорее, США, предлагавшие более привлекательные экономические перспективы.  Однако израильские власти, стремившиеся укрепить демографический потенциал страны, хотели, чтобы масштабный постсоветский поток миграции направился именно в Израиль. Лоббирование принесло плоды:  США ужесточили иммиграционную политику, и река бывших советских граждан потекла в Израиль.  В 1988 году туда приехали 2 тысячи человек, в 1989 — 12 тысяч, а в 1990 — уже 185 тысяч… они оказались в экзотическом и чуждом окружении, и, естественно, пережили потрясение.
    Сам Израиль тоже не очень хорошо понимал, как ему быть с новыми «русскими» гражданами, и не слишком интересовался, что они собой представляют.  Один иммигрант того времени, который стал сейчас титулованным врачом, вспоминал:  «После пересечения границы твоя жизнь обнуляется.  Никого не интересует, кто ты, что ты пережил, что знаешь.  Если ты не владеешь ивритом или английским, то тебя нет. При этом каждый болван стремится учить тебя жизни и тому, как стать израильтянином»…
    Так что же:  стакан наполовину полон или наполовину пуст?  Сложно сказать.  Иммигранты из бывшего СССР, несомненно, стали неотъемлемым элементом действительности нового государства.  Они присутствуют, в частности, в политике, бизнесе, сфере культуры, спорте, здравоохранении, принимают активное участие в израильской революции в области современных технологий.  Даже если эти успехи сопровождаются жалобами на то, что «наших» все еще мало в органах государственной администрации, армии, вузах, СМИ и в рядах юридических элит, ясно одно:  Израиль стал для бывших советских граждан домом.»

  2. 100%! Дети родственников и друзей женаты/замужем , браки смешанные, или «смешанные «,как хотите называйте.Наблюдаю соседей по дому- ровно то же самое, полно смешанных браков, дети от них красивые.Наши дети лишены «совейского» расизма, им это в голову не приходит.

  3. David Fizhman — 2021-10-25 17:42:47(737)

    Ну что, вы прочитали вышеприведенные комментарии к статье ? Именно то, о чем говорит автор. По какой-то неизвестной причине, выходцы из бывшего совка, в своей абсолютной массе не знакомые с иудаизмом, ну может иногда вспоминающие своего прадедушку, который тайно молился где-то в местечке на Украине или в Белоруссии поле 1917 года. И поэтому считающие, что имеют какое-то особое право судить восточный евреев, таки да знакомых с иудаизмом не понаслышке, как они, а имея это в своем доме или доме всоих родителей.
    С этим высокомерием так и пишутся комментарии и к этой статье, лишь подтверждая ее абсолютно точно подмеченную тенденцию.
    Это вот оно самое.
    =================
    Уважаемый David Fizhman!
    Какая, к ихней маме, тенденция?
    Что ещё можно найти на стенах привокзальных туалетов, кроме найденных там Е.Римон «шедевров»?

    1. Уважаемый Соплеменник, если бы речь шла о росписях на стенах советских привокзальных сортиров, то было бу куда как хорошо, ведь приведённые в материале д-ра Римон токбеки только стен этих сортиров и достойны. Увы, уважаемый Соплеменник, это росписи не на стенах советских привокзальных сортиров но росписи на страницах русскоязычных израильских медиа-порталов. А они должны были бы быть на стенах сортиров.
      Может быть русскоязычные медиа-порталы г-ва Израиля и есть ни что иное, как замаскированные советские привокзальные сортиры? Похоже на то. Но я не понимаю почему вы, человек мыслящий, так рьяно отстаиваете право русскоязычных медиа-порталов г-ва Израиля быть замаскированными советскими привокзальными сортирами? Или вы просто полагаете, что все эти токбеки выдуманы д-ром Римон и в необъяснимой злобе приписаны ею русскоязычным израильским медиа-порталам?

  4. Ну что, вы прочитали вышеприведенные комментарии к статье ? Именно то, о чем говорит автор. По какой-то неизвестной причине, выходцы из бывшего совка, в своей абсолютной массе не знакомые с иудаизмом, ну может иногда вспоминающие своего прадедушку, который тайно молился где-то в местечке на Украине или в Белоруссии поле 1917 года. И поэтому считающие, что имеют какое-то особое право судить восточный евреев, таки да знакомых с иудаизмом не понаслышке, как они, а имея это в своем доме или доме всоих родителей.
    С этим высокомерием так и пишутся комментарии и к этой статье, лишь подтверждая ее абсолютно точно подмеченную тенденцию.
    Это вот оно самое.

    1. Вы правы, восточное иудейство в своей массе от иудаизма никогда не отходило, впрочем как и ашкеназим, большинство из которых жили в Российской Империи и тоже не отходили от иудаизма.
      Ассимилянтские идеи hаскалы были уделом богатых европейских интеллектуалов а таковых было очень мало. Всё изменила насильственная ассимиляция многомиллионной иудейской общины РИ советской властью на заре её существования. И беда даже не в том, что потомки насильственно ассимилированных иудеев РИ, советские евреи, отошли от веры своего народа, беда в том, что они сами стали юдофобами в той или иной степени, что, впрочем, характерно для всех ассимилированных иудеев вообще (если и не для них самих то для их потомков точно).
      Многие из советских евреев репатриировавшись в г-во Израиля к иудаизму хоть и не возвратились но хоть юдофобами быть перестали, однако некоторые из репатриировавшихся не желают предавать идеалы своей социалистической родины и хотят в Стране воспроизвести «подвиг» советской власти — не мытьём так катаньем добиться полной ассимиляции иудеев проживающих в Стране. Для этого они предпринимают шаги способствующие выдавливанию иудаизма из Страны и шаги по препятствованию изучения Торы в Стране. Мизрахим для них, это те, кто стоит на страже и иудаизма и Торы, поэтому их и расчеловечивают в пропаганде нетерпимости, расизма и юдофобии. Советская власть насильственную ассимиляцию тоже с этого начинала и потомки архитекторов той грандиозной трагедии «искусство» предков не забыло.

      1. «..не мытьём так катаньем добиться полной ассимиляции иудеев проживающих в Стране.»
        Г-н Аранович, будьте любезны и подскажете как именно иудеи могут ассимилироваться в Израиле??? Поголовно вступать в браки с арабами, друзами, русскими, армянами, евреями по папе (их раввины евреями не признают)? Так, во-первых, гоев в Израиле на всех евреев просто не хватит. А во-вторых, если еврейская девушка выйдет замуж за гоя, то её дети все равно будут евреями…

        1. Иудейскую общину РИ насильственно ассимилировали не прибегая к методам описанным вами. Её ассимилировали тем, что убрали из её жизни иудейскую составляющую — иудаизм со всеми присущими ему компонентами. Этого вполне хватило для успешного процесса ассимиляции. Поскольку она была насильственна, то произошла в течении жизни одного поколения. Ненасильственная? Мы знаем и о такой, она проходила в Восточной Европе (идеи hаскалы охватившие богатых иудеев и учащуюся молодёжь). Тоже вполне укладывается в одно поколение или немногим более.
          Да, ещё, «еврей по папе» это оксюморон. Причём оксюморон принадлежащий советско-православному дискурсу, им приличествует оперировать в, например, России но никак не в иудейской Стране или, на крайний случай, не среди иудеев знающих о том, что это нелепо. В иудейском дискурсе не существует такого определения, зато есть определение «зэра Йисраэль» (семя Израиля) и это признают все равины, и не только признают но и благосклонно относятся к зэра Йисраэль если они хотят пройти гийур.

          1. Г-н Аронович, я вижу вы не способны понять смысл заданного вам простого вопроса (с тремя вопросительными знаками). Поэтому даже не пытайтесь отвечать..

    2. «судить восточный евреев, таки да знакомых с иудаизмом не понаслышке, как они, а имея это в своем доме или доме всоих родителей».
      — Восточные евреи были разные. В 1920 году жившие в Палестине сефарды подписали антисионистскую петицию палестинских арабов к британским властям. В 1923 году среди сефардов раздавались лозунги против «ашкеназского сионизма» и в поддержку Мусульмано-Христианского комитета Муссы Хассам аль Хусейни. В 1929 году верховный раввин Ирака опубликовал открытое письмо, в котором отрицал сионизм и декларацию Бальфура. А когда была создана Иракская коммунистическая партия, евреи (сефарды) составили ее ядро и занимали ключевые позиции в партийной иерархии. (Справеливости ради надо заметить, что не за это ашкеназы презрительно относились к сефардам. Да и сегодня сефарды в Израиле жалуются на дискриминацию со стороны ашкеназов).

      «вспоминающие своего прадедушку, который тайно молился где-то в местечке на Украине или в Белоруссии поле 1917 года»
      — Зачем же сочинять такие ужастики? По большим праздникам моя бабушка ходила в синагогу, предварительно покупая место на галерее, а я сопровождал ее, потому что добираться надо было через полгорода с двумя пересадками. А в театре нашего провинциального города я смотрел «Тевье-Молочник» на идиш (спектакль давал Московский еврейский театр) и зал отнюдь не был пустым.

      И таки да, читая нижеприведенные комментарии, я вижу, что есть выходцы из совка, у которых с приездом в Израиль белые и черные поменялись местами, а правила игры, т.е. ментальность, остались прежними.

  5. В конце ХIХ века 15 тысяч евреев Йемена — несколько деревень — решили, что настало время народу Израиля возвращаться в свою страну и целиком переселились на Святую Землю. Вот что писала о них ивритская пресса в начале прошлого века: «Эти примитивные, естественные рабочие способны делать любую работу, без стыда, без философии, и без поэзии. … йеменские элементы должны остаться в своем нынешнем статусе. Да – в их варварском, диком, настоящем статусе. … Йемениты существуют сегодня на том же отсталом уровне, что и феллахи. …Они могут занять место арабов»
    Давид Ремез в 1948 году: «У сефардского министра не должно быть никаких грандиозных претензий».
    В 1949 г. журналист Арье Гельблум писал сефардах: «Это эмиграция расы, которую доселе мы не знали в нашей стране… Мы имеем дело с людьми, чей примитивизм бьет все рекорды, чей уровень знаний близок к полному нулю, и что еще хуже, им не дано понять что либо мало-мальски интеллектуальное. В целом, они лишь чуть лучше общего уровня арабов, негров и берберов того же региона. В любом случая, их уровень даже ниже тех показателей, что мы видели у бывших арабов Эрец-Исраэля. Эти евреи так же не имеют корней в иудаизме и полностью подчинены чувствам и примитивным инстинктам… Так же, как и у африканцев, вы найдете у них карточные игры, алкоголизм и проституцию. У большинства из них серьезные глазные, кожные и венерические заболевания… Хроническая лень и ненависть к труду, нет ничего безопасного в этих асоциальных элементах…»
    В 1983 г. либеральный журналист Амнон Данкнер пиасл в газете «Ха-Арец»: «Эта война [между ашкеназами и сефардами] не идет между братьями – не потому что нет войны, а потому что нет братьев. … Они не мои братья, они не мои сестры, оставьте меня в покое, у меня нет сестры… Они накидывают вонючее одеяло любви к народу Израилю на мою голову, и призывают меня преодолеть культурные различия и чувство дискриминации… Они сажают меня вместе с истеричным бабуином и говорят: «Окей, теперь вы вместе, начинайте диалог».
    Ури Авнери (2018 г.): «во время израильской войны за независимость, меня повысили до чина комвзвода, и мне предстояло сделать выбор между рекрутами из Марокко и из Польши. Я отдал предпочтение марокканцам… Однажды, когда мы получили несколько драгоценных часов увольнения, некоторые из моих солдат отказались в него пойти. «Девушки в Тель-Авиве не хотят с нами дружить, — жаловались они. — Мы для них — «черные». Их кожа была лишь чуть темнее нашей… В СОВРЕМЕННОМ Израиле антагонизм «мизрахим» и «ашкеназов» становится год от году всё сильнее с весьма ощутимыми политическими и социальными отголосками».
    Зеэв Гейзель: «Около миллиона евреев из арабских стран прибыли в страну за этот период (начало 50-х –V.B.). Было бы лицемерием сказать, что их встретили братскими объятиями. Точнее, объятия были, но братство — не очень. Потому что ашкеназскому чиновнику было проще рассматривать себя как носителя передовой культуры, а еврея из Касабланки или Багдада — как дикаря и босяка (даже если он учился в Сорбонне или имел свою фабрику). Да, все новые репатрианты жили не в райских условиях, подавляющее большинство — в барачных поселках, но для родившегося в Марокко еврея было к тому же горько сознавать, что ему не предлагают пойти на ту работу, куда приглашают его соседа из Румынии, а его сыну в школе объясняют, что он должен забыть свою «примитивную культуру» и во всем подражать «белым» израильтянам. Эта травма оказалась живучей: о ней помнят и дети, и внуки репатриантов 50 годов».

    И для меня остается загадкой, почему автор решила, что советские евреи должны отличаться в этом отношении от других ашкеназов. Так что, пользуясь предложением автора самим судить о представленных ею текстах, я расцениваю авторский текст в статье как демагогию.

  6. Уважаемый г-н Аранович! Перефразируя Юза Олешковского: «…вы большой ученый, в иудаизме вы познали толк». Но все-таки два замечания хочу вам сделать. Во-первых, знание вами иудаизма в объёме 613 заповедей не даёт вам оснований требовать этого же от ваших оппонентов: для светского человека вполне хватает знания и 10 заповедей, следование которым вполне достаточно для того, чтобы быть вполне легитимным членом граж- данского общества. И, во-вторых, вы всё- таки изрядно передёргиваете факты, говоря о Либермане. Передёр- гиваете до такой степени, что впору привлекать к ответственности по статье : никогда и нигде он не призывал «бороться с иудаизмом до победного конца». Он все силы направляет на борьбу с руководством партий ультраортодоксов, «со средневековым мракобесием», апологетами которого оно является. Но вы не корректно отождествляете политическую борьбу с руководством харедим с религиозной борьбой с иудаизмом. И это тоже подмена понятий, что является одним из принципов демагогии. Будьте же более объективны!

    1. Уважаемый г-н Малинский, моего папу, заль, звали Ароном а не Араном и я никогда не требовал ни от кого знать Тору в объёме 613 мицвот, это дело равов, знать её в таком объёме. Христианам достаточно и десяти, иудеям необходимо знать больше десяти но тут уж как выйдет — выше пупка не прыгнешь.
      Что касается «передёргивания» фактов о Либермане, то скажу следующее:
      «Борьба с руководством партий харедим и со «средневековым мракобесием»©, это лишь маскировочное прикрытие истинной цели партии НДИ, которая заключается в выведения иудаизма за рамки правового и общественного пространства г-ва Израиля. Иудаизм даёт международную правовую легитимацию праву иудейского народа на Эрец Йисраэль, без него это право будет утеряно и г-во Израиля перестанет принадлежать иудеям.
      Борьба с шабатом, кашрутом, браками-разводами-погребениями кэhалаха а также йешивами (т. е. иудейским образованием), которую ведёт (а не призывает к ней), НДИ, по умолчанию не может являться борьбой с «руководством партий ультраортодоксов и «средневековым мракобесием», «апологетами которого оно является»© — они люди а не средневековое мракобесие.
      Знаете, г-н Малинский, как называется в Стране партия, которую больше всех других иудейских партий не любит электорат Либермана и которая в антииудейской агитации НДИ занимает место главного злодея Страны и средоточия «средневекового мракобесия, религиозного диктата и главных воров и паразитов Страны»?
      «ШАС» она называется, но это не её официальное название, это две буквы с их выборного бюллетеня (‏ש»ס), она же называется התאחדות הספרדית העולמית שומרי תורה (Всемирное единство сефардов, соблюдающих Тору). Не «Средоточие средневекового мракобесия» и не «Партия религиозного диктата» а именно партия всемирного единства сефардов соблюдающих Тору.
      ШАС является парией мизрахим и публикаций направленных против партии ШАС и лично её лидера, Арье Дери, в русскоязычных израильских медиа-порталах имеется такое количество, которое можно смело называть тьмой тьмущей и при этом не рисковать ошибиться. Публикации эти надуманны, тенденциозны и искажают реалии жизни в Стране. Комментарии под ними соответствующие.
      НДИ хочет стереть из жизни Страны те отличительные её признаки, которые свидетельствуют о том, что Страна иудейская а не какая-нибудь другая. Либерман добивается того, чтобы иудаизм был низведён в Стране до размеров рутинного культа отдельной маргинальной прослойки общества и лишён всяческой поддержки государства а харедим поставлены в такие финансово-экономические условия при которых учить Тору будет практически невозможно.
      Однако же в рамках рутинного культа отдельной маргинальной прослойки общества иудаизм, в качестве нежеланного гостя, и так существует во многих странах.
      А где та страна, в которой иудаизм должен являться основой общественного строя г-ва и его скрепляющей силой? Где страна принадлежащая иудейскому народу?
      На сегодняшний день это г-во Израиля, но если идеология активно продвигаемая Либерманом и его партией победит, то на карте мира иудейского г-ва не станет. Будет государство всех его граждан а иудеи будут в нём так или иначе дискриминируемым меньшинством как и в любой другой стране мира, ведь юдофобия никуда не денется, зато право на Страну иудеи потеряют и арабы не станут испрашивать у них соизволения на заселение неиудейского государства. Таковым я нахожу положение вещей.
      Вы полагаете, что за своё видение я могу поплатиться в судебном порядке? Так ведь НДИ уже подавало в суд на сайт Натальи Ротенберг «Сакана мибэтэну» (Опасность от «НДИ») обвиняя его в том, что в нём передёргиваются факты и что партия НДИ и её лидер Авигдор Либерман в этом сайте облыжно выставлены юдофобами. Вы в курсе чем это закончилось? Полным афронтом для НДИ, вот чем. Наказать их за их юдофобию не наказали, закона такого нет, увы, но и сайт на месте. Так что пусть подают ещё, пусть к своей репутации юдофобской партии русского мира добавят ещё и клеймо душителей свободы слова.

      Что касается того, что я в своих рассуждениях опираюсь на свои знания, то это, уважаемый г-н Малинский, моё природное право, точно такое же, как и право каждого — пользоваться своими знаниями имеет право каждый индивидуум и вы и я в том числе. А если руководствоваться точкой зрения комментаторов, которые обвиняют меня в том, что я якобы выступаю с позиций гуру, то им можно предъявить точно такие же обвинения тогда, когда они отстаивают свои точки зрения и при этом в качестве аргумента ссылаются на ту или иную известную им информацию или вообще смеют о чём-либо рассуждать, однако, и вы должны сами это понимать, это будет являться как заведомым оскорблением оппонента, так и демагогией чистейшей воды, причём демагогией очень низкого пошиба. А демагогия, это то, г-н Малинский, то, чего в цивилизованных полилогах следует по мере возможности избегать.

  7. Soplemennik-21 октября 2021 at 1:00
    Уважаемый коллега!
    Я написал Сэму: эта дама старается вбить ещё один клин между евреями. Не нравиться ей единение нации — одна из самых главных основ могущества страны.
    —————————————————————————————-
    Уважаемый Soplemennik, даже если Вы правы, то старания дамы можно назвать «мартышкиным трудом», который описан в басне И.Крылова «Обезьяна». Где и на каком языке публикуются и кем просматриваются изыскания автора? Кто, кроме крайне незначительного количества русскоговорящих евреев из Израиля и нескольких других стран прочел эти изыскания? И, самое важное, сколько из прочитавших это людей являются идиотами, на которых подобное может произвести впечатление до такой степени, что это повлияет на их мнение о русскоязычных израильтянах и изменит отношение к ним? А не говорящие на русском языке израильтяне о существовании Е.Римон и, тем более, о результатах прочесывания ею русскоязычных сайтов вряд ли подозревают…

  8. David Aronovich
    — 2021-10-22 09:38:24(521)

    Soplemennik 21 октября 2021 at 23:41
    \»В обоих случаях цель у Римон только одна — рассорить, а не объединить евреев.
    И в обих случаях руководствуется «доказательствами» из интернет-помоек. Вот и всё.\» © *******************************************************************
    Ваше утверждение, уважаемый Соплеменник, безосновательно. Д-р Римон явно не ставит себе целью рассорить иудеев, напротив, её целью является привлечение внимание к имеющему место в жизни Страны и разъединяющему израильское гражданское общество (его русскоязычный сегмент если быть точнее), фактору, который необходимо исключить из жизни Страны.
    И вы очень зря закавычиваете слово \»доказательства\». Это реально существующие вещи не видеть которые может только тот, кто, неизвестно зачем, сознательно игнорирует их существование….
    … Интернет-помойки говорите? А сумеете ли вы, навскидку, назвать пару-другую читаемых и общеизвестных русскоязычных медиа-порталов в Стране, которые не интернет-помойки и которые можно рекомендовать в качестве источника релевантной информации людям живущим в Стране и решительно не знающим её языка? Я глубоко сомневаюсь в том, что вы сможете сделать это даже не навскидку.
    =====
    Во-первых, я остаюсь при своём мнении, т.к. деятельность Римон вполне доказана, что подтвердили несколько авторов-израильтян(!) \»Гостевой\», вполне авторитетных. Не совсем ясно одно — , для чего и для кого её старания (взамен основной работы)? Не стану публично называть её заказчиков и адресатов, чтобы не навлечь модерацию.
    Во-вторых, я этого (искать для Вас источники) не стану делать, т.к. моя сфера интересов иная, а список Вам уже представили.
    В-третьих, ни одного имени т.н.агрессивных атеистов Вы не представили, не учли необходимости взаимообмена.
    Так или нет?

    1. Я читал тех авторов-израильтян на которых вы ссылаетесь, уважаемый Соплеменник, и полагаю, что, во-первых, их авторитет не выше авторитета д-ра Римон и потому их мнения так же не являются истиной в высшей инстанции.
      Во-вторых, кое-кто из них выполняет заказ определённых политических сил (моё слово против вашего слова), но поскольку разбор этого в тему обсуждения не входит то и разбирать я этого не стану.
      В-третьих, имена троллей и заблуждающихся людей пишущих омерзительные комментарии в фидах русскоязычных израильских медиа-порталов мне, и вряд-ли вообще кому-нибудь кроме них самих, неизвестны, что же касается авторов антииудейских публикаций под которыми беснуются эти тролли и заблуждающиеся люди, то редакции медиа-порталов их не скрывают.
      Фамилия руководителя партии пообещавшей своим избирателям бороться со средневековым мракобесием и религиозным диктатом (это их эвфемизмы для слова «иудаизм»), до победного конца — Либерман, звать его Авигдор. Фамилии функционеров этой партии тоже никто не скрывает в том числе и я, поэтому вы совершенно зря упрекаете меня в том, что я не называю имён и фамилий, уважаемый Соплеменник. А уж больших агрессивных юдофобов чем Авигдор Либерман и функционеры его партии, ещё сыскать нужно. Хотя нет, я извиняюсь, забыл про его электорат, а ведь он тоже любовью к иудаизму и мизрахим не отличается, причём из-за того, что ответственность за юдофобские, ксенофобские и расистские высказывания в сторону иудаизма и мизрахим у нас в Стране не предусмотрена. то он, электорат этот, невозбранно их и высказывает где только может. Например в тех же фидах или вот мне лично или при мне кому-то.
      Ну а насчёт работы д-ра Римон, в смысле, что она отлынивает от неё, то она человек публичный и вся на виду, а я как-то до сих пор не слышал в её адрес обвинений подобных высказанным вами, для меня они являются полной неожиданностью и говорят о том, что вы явно не сторонний комментатор но человек каким-то образом заинтересованный в том, чтобы дезавуировать написанное д-ром Римон. Я ошибаюсь?

      1. David Aronovich-22 октября 2021 at 12:45 | Permalink
        «… их авторитет не выше авторитета д-ра Римон…»
        Не будете ли вы столь любезны чтобы объяснить читателям Портала в чем именно заключается «авторитет д-ра Римон» ??? Мы ведь обсуждаем не статьи в научных журналах (действительно, есть пара-тройка статей, в которых Е.Римон является соавтором), которые каким-либо образом связаны со специальностью автора…

        1. David Aronovich-22 октября 2021 at 12:45 | Permalink
          «… их авторитет не выше авторитета д-ра Римон…»
          —————————————————————-
          Для пущей ясности. Вы постоянно подчеркиваете, что Е.Римон имеет степень доктора. Так вот авторитет научного работника определяется в том числе и количеством ссылок на его работы.

        2. Не знаю куда делся мой предыдущий пост-ответ вам, поэтому пишу этот пост. в котором уведомляю вас о том, что авторитет д-ра Римон не является темой обсуждения данной статьи и поэтому я не буду рассказывать читателям о том, в чём именно он заключается.

  9. Soplemennik 21 октября 2021 at 23:41
    «В обоих случаях цель у Римон только одна — рассорить, а не объединить евреев.
    И в обих случаях руководствуется «доказательствами» из интернет-помоек. Вот и всё.» © *******************************************************************
    Ваше утверждение, уважаемый Соплеменник, безосновательно. Д-р Римон явно не ставит себе целью рассорить иудеев, напротив, её целью является привлечение внимание к имеющему место в жизни Страны и разъединяющему израильское гражданское общество (его русскоязычный сегмент если быть точнее), фактору, который необходимо исключить из жизни Страны.
    И вы очень зря закавычиваете слово «доказательства». Это реально существующие вещи не видеть которые может только тот, кто, неизвестно зачем, сознательно игнорирует их существование.
    Интернет, говорите, помойки? Вы в курсе, что называете так русскоязычные израильские медиа-порталы? Медиа-порталы, которые являются ЕДИНСТВЕННЫМИ источниками информации о жизни в Стране для людей в ней живущих но не знающих и уже никогда не будущих знать иврита в достаточном объёме позволяющем пользоваться альтернативными источниками информации?
    Для людей не имеющих возможности проверить правдивость или ложность подаваемой им в этих русскоязычных медиа-порталах информации в силу того, что отделены от общей жизни в Стране непробиваемым для них языковым барьером.
    Русскоязычные же медиа-порталы Страны методично и целенаправленно настраивают таких людей определённым образом.
    Вот как раз этот «определённый образ» и есть то, что раскалывает израильское гражданское общество в общем и иудейский народ в частности.
    Люди (страны, определённые организации и спецслужбы стран), которые посредством масс-медиа манипулируют сознанием израильского русскоязычного читателя, убеждают его в категорической неприемлемости иудаизма в НЕ иудейской, как они убеждают читателя, стране.
    Убеждают в неприемлемости в ИХ Стране чужих и обворовывающих их, честных белых и цивилизованных евреев, орд смуглых макак с пальм Востока. Макак, нагло заявляющих что они иудеи, тогда как на самом деле они если и не макаки то уж точно арабы принявшие иудаизм чтобы легче было отбирать страну у настоящих евреев и с помощью их макаковско-арабской Торы сидеть на трудовых шеях настоящих хозяев страны и указывать им как жить.
    Вот то, что, посредством массовой обработки сознания через русскоязычные масс-медиа, раскалывает русскоязычный сегмент израильского гражданского общества а вовсе не д-р Римон.
    Д-р Римон как раз пишет о том, что с этим необходимо что-то делать, что это переходит все мыслимые и немыслимые границы и является ни чем иным как массовой атакой на сознание русскоязычного потребителя такой «информации».
    Слово «информация» закавычено потому, что с реальной информацией ничего общего не имеет но является боевой (чёрной) пропагандой которая, вообще-то, предназначена её разработчиками для того, чтобы сеять раздор в рядах врага с помощью дезинформации и манипуляции сознанием. Она сознательно и целенаправленно идёт на любое искажение реальных фактов ради решения задач поставленных перед ней её заказчиками. Она является эффективным оружием используемым с единственной целью — вышибить мозги её потребителю.
    Интернет-помойки говорите? А сумеете ли вы, навскидку, назвать пару-другую читаемых и общеизвестных русскоязычных медиа-порталов в Стране, которые не интернет-помойки и которые можно рекомендовать в качестве источника релевантной информации людям живущим в Стране и решительно не знающим её языка? Я глубоко сомневаюсь в том, что вы сможете сделать это даже не навскидку.
    <…>

    1. Все цитаты в статье, г-н Аронович, надерганы из 3-4 сайтов, которые я никогда не читал (за 30 лет жизни в Израиле), а некоторые вообще из Фейсбука, в котором можно найти все что угодно. Я заглядывал обычно в эти:

      https://www.newsru.co.il/
      https://cursorinfo.co.il/israel-news/
      https://mignews.com/
      https://www.7kanal.co.il/

      мало Вам?

      1. В одном только Мигньюс за короткий промежуток времени были опубликованы около 12 антииудейских материалов с соответствующими обсценными комментариями под ними. Это было в январе 2021 года. У меня некоторые из них есть в закладках и я мог бы предоставить линки на них но не хочу засорять пост, а Мигньюс между тем такие материалы, я имею в виду провокационные, публикует постоянно.
        newsru.co.il выходит без раздела комментариев а его материалы ничем не отличаются от материалов Вестей и Мигньюс, только и того, что токбеков под ними нет.
        7й канал ещё можно как-то выделить но насколько он читаем?
        Курсоринфо? А что он такого публикует, чего нет в других пропагандистских медиа-порталах? Тем более, что он из них новости и публикует
        Публикации антииудейской направленности (а вопрос отношения к мизрахим тесно увязан с темой иудаизма), разбавляя другими материалами, публикуют почти все наши медиа-порталы но особой активностью в этом отличаются такие медиа-порталы как: Вести, Мигньюс, Детали, Заhав ру (Мнения), Девятка — это всё порталы довольно посещаемые.
        Вы, Евгений, вероятно полагаете, что пропагандой являются только токбеки? Но это не так, токбеков не бывает под пустым местом, над токбеками всегда есть публикации которые дают почву для этих токбеков, сами токбеки придают такой публикации завершённость, они расширяют и истолковывают тему публикации в нужном заказчику такой публикации направлении и в результате мощным пропагандистским посылом является вся публикация в целом, т. е. включая и токбеки. Если токбеков нет, то не беда, и сама публикация сойдёт — она обязательно будет продублирована другими медиа-порталами в которых будут фиды токбеков и люди прочтут их в том месте, где они имеются.
        В результате такого поглощения «информации» в сознании человека не имеющего информации альтернативной сложится убеждение в том, что эти медиа-порталы являются выразителем общественного мнения, тогда как они общественное мнение не выражают ни так ни сяк и никак но лишь подают эмоционально-оценочные суждения и основанные на них готовые выводы заложенные в самой структуре их пропагандистских материалов.
        Вы такие медиа-порталы не читаете? Ну так поздравляю вас, вы только выигрываете от этого, однако их читают другие и этих других достаточно много, настолько много, что их хватило на семь мандатов для партии НДИ и теперь НДИ во власти. А её предвыборным обещанием, между прочим, являлось обещание бороться с иудаизмом в Стране до победного конца. Это то, ради чего воссоздавалось иудейское государство?
        Да, о фейсбуке, – я не слежу за публикациями в нём и потому ничего на эту тему сказать не могу, д-р Римон, насколько я вижу, особо о фейсбуке не пишет, практически все её публикации на тему антииудейской/антиизраильской пропаганды в русскоязычных израильских медиа-порталах их и касаются. Если кто и пишет о фейсбучных вещах, так это София Рон-Мория.

  10. http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Ayelet_Shaked-e1474750752440.jpg
    «Аелет Бен-Шауль (Шакед) родилась 7 мая 1976 года в Тель-Авиве в семье репатриантов из Ирака. Точнее, её отец, иракский еврей, — бухгалтер, мать, румынско-русская еврейка, — школьная учительница.»
    Всмотритесь в это неотразимо красивое и умное лицо! Это божественный дар — дети, родившиеся в межобщинных браках нашего народа. Г-жа Римон, не захлебнитесь в дигитальной чернухе, ищите позитив в нашей реальности.

  11. По поводу очередной статьи Е.Римон на одну и ту же тему:
    Специально не спешил со своим комментарием, хотел посмотреть на вызванный этой статьёй резонанс среди оппонентов.
    Признаться, немного удивлен, с какими эмоциями идет обсуждение на эту уже набившую оскомину тему.
    На мой взгляд, уважаемая доктор филологии, уже давно оседлала эту тему « Анализ содержания русскоязычных сайтов как зеркало отношения ашкеназов к сефардам, в т.ч. и к харедим». Так или примерно так должна называться очередная монография доктора.
    Просто она заняла пока свободную нишу в публицистике и собирает мате-риал для своей будущей работы. И все подходящие комментарии пойдут в дело.
    Почему я так полагаю? Понятно, что со мной никто не делился своими творческими планами. Просто, логика жанра подводит к такому выводу.
    Судите сами. Ни сефарды, ни, в т.ч. харедим не читают русскоязычные сайты по очень понятной причине: языковой барьер. Поэтому содержимое сайтов до них не доходит по определению, а эта информация становится предметом ожесточенной дискуссии между, пустив в ход новояз, обозначим так: сефардофилами и сефардофобами.
    Так что, с практической точки зрения, высказываемые симпатии и антипатии своего адресата не достигают, а являются, по выражению А.С.Пушкина, «спор «славян» между собою». ( Прошу прощения у поэта за самоуправство: заковычил слово «славяне» — какие же мы славяне?)
    Но отрицательный эффект развязанные прения, по – моему, всё-таки имеют: это клин между этническими общинами.
    Так что, господа, снизим градус дискуссии: это явно не тот случай, когда «в споре рождается истина»

  12. Уважаемая Елена, замечание по подбору цитат.
    Я тоже смотрю комментарии к статьям. Часть из них написана очевидными российскими троллями, в задачу которых входит ссорить нас. И чем популярнее сайт, тем больше он обсижен троллями.
    Так, например, очевидный тролль, «Бывалый офицер Рамон», которого вы не раз цитируете. Может, он и офицер, и бывалый, но точно не Рамон.
    Много ли среди русскоязычных эмигрантов Вы встречали Рамонов? Прокол у них вышел.
    И на этом сайте появляются тролли, но, что-то исчезают. То ли администратор их убирает, то ли работать тут сложнее. Любят они, например, 9 канал.

  13. Как бы не изгалялись интересанты или несведущие люди, люди не являющиеся постоянными читателями русскоязычных израильских медиа-порталов, в отрицании его или умалении, но явление описанное д-ром Е.Римон существует. Существует в русскоязычном сегменте израильской инет-прессы. Именно об этом и пишет д-р Римон. Заметьте, что д-р Римон пишет именно о явлении укоренившемся в русскоязычных израильских медиа-порталах а не о чём либо другом (это для тех, кто не желает замечать этого или сознательно искажает это в целях уничижения материала и унижения автора).
    Чем мы, простые граждане, можем воспрепятствовать этому, имеющему место быть, явлению?
    Мы не можем открыть реальные данные личностей пишущих расистские комментарии в токбеках. Комментарии антиизраильские, подстрекательские, вносящие хаос в умы читателей фидов (а их да читают, ведь порой их контент куда как интереснее материала под которым они расположены) – это реально нам не под силу.
    Разумеется, было бы неплохо в одно прекрасное утро прочесть материал в котором бы говорилось о том, что на самом деле всю эту мерзость «по заданию Степана Бандеры и Романа Шухевича годами и в огромном количестве писали три ирано-украинских тролля самостоятельно выучивших для этого святой русский язык» (так, по крайней мере, утверждают некоторые авторы мерзостей описанных д-ром Римон), и потому такого явления не существует, поскольку это не было изъявлением мнения людей из русскоязычного сегмента израильского гражданского общества а редакции медиа-порталов просто прошляпили это явление за что им поставлено на вид.
    Но это из области фантастики, такого не
    будет никогда потому, что такого не произойдёт.
    Пробраться в мозги пишущим всю эту дрянь в фидах русскоязычных медиа-порталов и изменить их жизненные ориентиры мы не можем тоже, да этого и не нужно, для горбатых уже и без нас давно придуман надёжный метод выпрямления их горбов.
    А что нужно? Да всего лишь то, чтобы этой мерзости не было в масс-медиа. Это же мерзость в прямом смысле этого слова, гоаль нэфеш. Что по сути что по форме. Это противоречит не только законам этики и морали но и правилам пользования сайтами медиа-порталов. То есть нужно всего лишь обязать редакции этих медиа-порталов соблюдать правила их же медиа-порталов. А для пущей убедительности и мотивации к исполнению ввести закон о личной уголовной/административной/материальной етс., ответственности выпускающих редакторов за нарушение этих правил и ответственности, вплоть до закрытия, самих медиа-порталов как юридических лиц. Ответственности за предоставление своих платформ в качестве трибуны для произнесения пропагандистского антиизраильского/антииудейского/расистского бреда коллективно-анонимным, йимах шмо вэзихро, Гитлером.
    И всё. И не будет д-р Римон писать свои материалы о таких явлениях потому, что их не будет.
    Думаете, что это нереальный вариант? Так он таки как раз реален. Демократия, а мы, несомненно, живём в г-ве в котором государственным режимом является демократия европейского образца, предоставляет гражданскому обществу все рычаги и инструменты чтобы легитимно добиваться своих целей. Мало того, сам механизм демократии предусматривает ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ участие гражданского общества в процессе управления страной. Нам, людям выкормленным тоталитарным советским режимом, носителям советской же ментальности, это неведомо, однако ведомо нам это или неведомо но это то, что существует и, видимо, пришло время ближе познакомится с этими возможностями демократии. Это будет куда как лучше, чем переругиваться в комментариях и отрицать очевидное пытаясь представить его невероятным.

  14. «Уважаемый коллега!
    Я написал Сэму: эта дама старается вбить ещё один клин между евреями.
    Не нравиться ей единение нации — одна из самых главных основ могущества страны.» © ************************************
    Единение нации на основе той грязи о которой пишет д-р Римон?! Вот так достойная основа для единения! О какой нации речь-то идёт? Об иудейском народе? Ну так во-первых иудейский народ не нация а народ, а во-вторых, спаси и сохрани его Господь мира от единения на таких основах и от таких «коллег»!

    1. David Aronovich
      — 2021-10-21 14:25:10(465)

      «Уважаемый коллега!
      Я написал Сэму: эта дама старается вбить ещё один клин между евреями.
      Не нравиться ей единение нации — одна из самых главных основ могущества страны.» © ************************************
      Единение нации на основе той грязи о которой пишет д-р Римон?! Вот так достойная основа для единения! О какой нации речь-то идёт? Об иудейском народе? Ну так во-первых иудейский народ не нация а народ, а во-вторых, спаси и сохрани его Господь мира от единения на таких основах и от таких «коллег»!
      =====
      Вы либо не поняли, либо исказили моё мнение. Повторю:
      В обоих случаях цель у Римон только одна — рассорить, а не объединить евреев.
      И в обих случаях руководствуется «доказательствами» из интернет-помоек.
      Вот и всё.

  15. Сэм 20 октября 2021 at 12:21

    Не вижу смысла обсуждать очередное, противоречащее элементарным требованиям социологии исследование уважаемого доцента Елены Римон. Почему – противоречащее? Да потому что в нём нет ни объективности, ни статистки, а есть самозабвенное рысканье по помойкам интернета.
    ======
    Браво, Сэм!
    Могу только дополнить, что она придумала ещё одну «щель», в которую старается вбить клин между евреями.
    Работает профессионально.

    1. «Работает» по «методике»:
      Русскоязычные евреи не любят (не ценят, ненавидят, презирают и т.д.) религиозных (выходцев из стран Азии и Африки, «настоящих» евреев и т.д.). Об этом свидетельствуют комментарии к статьям в русскоязычных интернет изданиях (приводятся цитаты, подтверждающие тезис) с «неожиданным» выводом: «Надо же что-то делать!»
      Такое «научное исследование» есть бесконечный и относительно безвредный процесс, если во всё это «дрянцо с пыльцой» не окунаться с головой и относиться с иронией.

  16. “Хорошая подборка из \»наших\» комментаторов. Осталось только дополнить ее такой же подборкой из \»марокканцев\» про нас.” (Элла Грайфер)

    “А разговоры о спектре мнений «русскоязычных дигитальных СМИ Израиля» это просто версия анекдота о средней температуре пациентов в больнице, состоящей из морга и отделения горячки.” (Benny B)
    ***
    Пересмотрел предосталенные цитаты, взглянул на имена и фамилии авторов комментариев, вспомнил многие цитируемые высказывания из других, раньше опубликованных статей автора. Какое то странное чувство закономерности — одного постоянно повторяющегося шаблона, плавно переходящего из одной статьи в другую. Ещё раз пробежался по никам, именам и фамилиям. Потом понял. За последние годы, под многими интернетовскими публикациями о представителях восточных общин, но (подчеркиваю) особенно про эфиопскую алию, пространства комментариев пестрят нелицеприятными изречениями против выше указанных категории граждан от тех, кого с полной уверенностью можно причислить к сторонникам коалиционного блока партии Ликуд. Кто следит за этими публикациями в русскоязычных новостных порталах и комментами под ними, прекрасно знают о ком идет речь. Но в данной статье и в прежних статьях с упорным постоянстом цитируются те высказывания, которые принадлежат людям, последовательно выступающим против прошлого правительства, его лидеров и проводимой ими политики. Т.е. получается так, что комментаторам из “правильного” лагеря можно простить все — не замечать их ксенофобских комментов, циничных анекдотов и оскорбительных шуток, и, соответственно, никак не упоминать, ни цитировать их высказывания — они как бы не существуют. Их окутывает всепрощающее молчание.

  17. Benny B
    20 октября 2021 at 17:29
    «Сэм полностью прав: это исследование Елены Римон противоречит элементарным требованиям социологии и статистики».

    Обсуждаемая статья не является социологическим исследованием и не претендует на это. Д-р Римон обозначила реально существующую проблему, вытащила её на свет вопреки стараниям разного рода интересантов, пытающихся замести факты под ковер и объявить их либо несуществующими, либо пренебрежимо малыми количественно.

    Следующим шагом должны стать собственно серьёзные социологические исследования. Я не имею в виду примитивные и очень грубые методы, каковыми являются обычные опросы общественного мнения.

    1. БорисМ: … Д-р Римон обозначила реально существующую проблему …
      =====
      Нет, д-р Римон просто собрала коллекцию — вроде анатомической коллекции Кунсткамеры.

      Реально существующая проблема это например, выходящие за рамки закона конфликты между секторами еврейского общества Израиля, этнические конфликты в ЦАХАЛе, этнические молодёжные банды, этническая организованная преступность, этнические организации насильственного протеста или террора: израильские «Чёрные Пантеры» 1970-ых, йеменцы Узи Мешулама 1990-ых, несколько русскоязычных израильских нациков в последние четверть века и т.д.
      Об этом в статье ничего нет.

      Ещё есть несколько разных проблем с комментариями в Фейсбуке-Твитере и под статьями в новостных сайтах. Возможно там нужен новый закон, предъявляющий некие требования модерации и пользователям. Например, с целью защиты свободы слова и предотвращения запрещённых законом подстрекательства и расжигания ненависти.
      Об этом в статье тоже ничего нет.

  18. В. Зайдентрегер
    20 октября 2021 at 17:33
    «Подобные высказывания русских евреев мне нравятся больше, чем собранные Е.Р. цитаты».

    Мне тоже.
    Думаю, что не ошибусь, предположив, что и д-р Елена Римон обладает аналогичными эстетическими предпочтениями. Тем не менее, проблема существует и в статье она очень чётко обозначена автором.

  19. В. Зайдентрегер — Подобные высказывания русских евреев мне нравятся больше,
    чем собранные Е.Р. цитаты
    ======
    Taк это понятно, а как вам высказывания американских евреев?

  20. Недавно получил из Израиля от знакомых вот такие стихи:
    Гарик:
    Живу я легко и беспечно,

    хотя уже склонен к мыслишкам,

    что все мы eвреи, конечно,

    но некоторые — слишком.

    И второе, размером побольше:
    Что морочить вам голову сказками или интрижками,
    Если рядом сюжет очень горестный и настоящий?
    У подъездов в Израиле ящики с русскими книжками,
    Будто траурный знак, появляются чаще и чаще.
    Через Чехию, Венгрию, Австрию и Адриатику
    Мы за взятки везли, превышая пределы загрузки,
    Философию, физику, химию, и математику,
    И Толстого, и Чехова – всё, как понятно, по-русски.
    А когда на таможне уже и за доллары медлили
    Брать багаж – перегруз, мол! – тогда эмигрант непреложно
    Оставлял половину ковров, и посуды, и мебели,
    Но не книги, поскольку уехать без книг – невозможно!
    Цену мы себе знали и были не глупыми, вроде бы,
    Но как много углов оказалось в обещанном круге…
    И не шибко счастливые на исторической родине,
    Русским словом спасались мы, книгу раскрыв на досуге.
    Нанимались на всё, до рассвета вставали в полпятого
    – и за швабру, и лом, и лопату! – а чтоб не дичали,
    Судомойка-филолог в уме повторяла Ахматову,
    А маляр-математик листал Фихтенгольца ночами.
    Мы пробились к профессиям – к музыке, скальпелю, формуле,
    И гортанный язык перестал тяготить, как вериги.
    Мы остались людьми, мы судьбину поводьями вздёрнули! –
    Но состарились люди, а рядом состарились книги.
    Нашим детям и внукам иврит уже много привычнее,
    Чем их простенький русский, бесцветный, как стены приюта.
    И когда старики умирают, конечно, приличнее
    Ящик с книгами вынести – вдруг пригодятся кому-то.
    Вот такие приметы, печальные и настоящие,
    Нынче в наших делах, в нашем доме, у нашего века.
    Не считая своих – слава богу, не сложенных в ящики! –
    Этих траурных книг у меня уже – библиотека…
    Было указано, что автор — Марк Шехтман. Наш ли это Шехтман или нет, не знаю.
    Подобные высказывания русских евреев мне нравятся больше, чем собранные Е.Р. цитаты.

  21. Сэм полностью прав: это исследование Елены Римон противоречит элементарным требованиям социологии и статистики.

    Например, если в комментах-токбеках под статьёй нет относительно свободной, серьёзной и вежливой дискуссии минимум десятка участников (а лучше 2~3 десятка) — то на основе таких комментов категорически нельзя делать выводы о спектре мнений (ака «Окно Овертона») по некому вопросу целого сектора общества: это будет спектр мнения провокаторов, агрессивных скандалистов и назойливых истеричек любого пола, которые отогнали от дискуссии всех остальных читателей.

    А разговоры о спектре мнений «русскоязычных дигитальных СМИ Израиля» это просто версия анекдота о средней температуре пациентов в больнице, состоящей из морга и отделения горячки.

    Также, область «токбеки и Окно Овертона» исследована гораздо лучше, чем думает Елена Римон. Эта область хорошо финансируется на частном рынке институтов социологических опросов, стратегических консультантов по выборам и т.д. — а также государством для аналитических отделов внешней разведки и органов внутренней безопасности. Гиганты соц.сетей вроде Фейсбука тоже делают очень многое в этой области — и часто именно с, скажем так, не полностью коммерческими целями.

  22. Ну что же, автор вынесла на суд читателя результаты её очередного прочесывания интернет-помоек. Теперь на тему оскорбительных высказываний в адрес евреев из восточных общин. Пробежал все это по диагонали, пожалел о потерянном времени и у меня возник всего один вопрос: «А для чего все это написано????» Прежде всего, на каком основании то, что наколлекционировала автор можно называть «зеркалом русскоязычного израильского интернета»? Неужели, по её мнению, русскоязычные (как евреи, так и не евреи) в Израиле столь негативно относятся к своим согражданам из восточных общин? Совершенно согласен с Сэмом по поводу того, что в обсуждениях статей на русскоязычных сайтах любой желающий может составить прекрасную подборку хамских или просто неумных высказываний практически на любую тему. Под статьями, в которых упоминается США всегда найдутся комментаторы, которые эти самые США жгуче ненавидят и американцев иначе как пиндосами не называют. Если в статье есть упоминание о России, то при её обсуждении всегда полно русофобских высказываний (меня, например, просто поразил «сольный концерт» некоего Оливер Галахер при обсуждении на сайте Мнения статьи «Месть ископаемого топлива: мир пробует отказаться от угля, но не может» https://mnenia.zahav.ru/Articles/3465776/месть_ископаемого_топлива_мир_пробует_отказаться_от_угля_но_не_может). Если статья о наших согражданах- арабах, то будьте уверены, что градус ненависти в большинстве комментариев будет зашкаливать. А уж в комментариях к статьям о политической ситуации в Израиле идет такая война между сторонниками и противниками бывшего премьер-министра, выливается столько грязи на головы оппонентов, что можно только благодарить бога, что в подобных интернет-войнах убить невозможно.
    Совершенно согласен с Сэмом относительно того, что представленная подборка даже в малейшей мере не отвечает требованиям социологических исследований: (1)-ни разу не приведено название статей, при обсуждении которых были откопаны приведенные высказывания. (может быть в этих статьях приведены примеры негативного поведения представителей восточных общин или высказывания видных представителей этих общин в адрес русскоязычных израильтян или что-то подобное способное спровоцировать грубые высказывания читателей), (2) ни разу не приведены тексты комментариев, в ответ на которые были написаны представленные автором тексты (прекрасно известно, что провокаторов, которые участвуют в обсуждениях с единственной целью спровоцировать скандальчик, в инете больше чем достаточно), (3) не приведено ни одного примера положительного отношения русскоязычных израильтян к выходцам с Востока (уверен, что такие примеры есть, всегда находятся участники, которым лишь бы поспорить и опровергнуть чье-либо высказывание и без таких примеров невозможно оценить количественное соотношение «черного» и «белого»).

    1. VladimirU — 2021-10-20 15:43:26(376)

      Ну что же, автор вынесла на суд читателя результаты её очередного прочесывания интернет-помоек. Теперь на тему оскорбительных высказываний в адрес евреев из восточных общин. Пробежал все это по диагонали, пожалел о потерянном времени и у меня возник всего один вопрос: «А для чего все это написано????»
      =====
      Уважаемый коллега!
      Я написал Сэму: эта дама старается вбить ещё один клин между евреями.
      Не нравиться ей единение нации — одна из самых главных основ могущества страны.

  23. Никто и нигде не выделяет «восточных», как и «западных», «экваториальных от полярных». Выделяют назойливых, во всех отношениях невежественных хамов, настаивающих, чтобы все прочие жили по их правилам.

  24. Вы и объективность, Сэм? Увы, в вашем случае это сложно совместить. Больше мне по этой теме сказать нечего, а вот теме самого материала скажу:
    Ваш комментарий на статью д-ра Римон, Сэм, в той его части, где вы обвиняете автора в необъективности и надуманности етс., безоснователен и выстроен исключительно на эмоционально-оценочных суждениях и личной неприязни, а они, по умолчанию, ничему аргументацией являться не могут. Для того же, чтобы возразить вам по сути ваших суждений в этой части вашего комментария, необходимо писать комментарий объёмом на добротную статью, чего я делать не стану. И, пожалуйста, Сэм, не превращайте обсуждение материала автора в рекламирование ваших собственных работ и изысканий, автор не об истории сионизма статью написала и не о том, кого можно отнести к новому ишуву а кого нельзя.

    1. C ващего позволения,, Давид, или без него я буду писать о том, что мне интересно.
      И если бы Елена не подтасовала малость тему истории сионизма, то я бы об этой подтасовке не написал.
      P.S.
      Вы альто эго г-жи Римон или как?

      1. Я не призываю вас, Сэм, писать о том, что вам не интересно, я призываю вас не писать на отвлечённые, пусть даже и интересные, темы в русле обсуждения материалов других авторов. Пишите то, что вам интересно в своих материалах и обсуждайте их себе на здоровье столько, сколько вам захочется но не делайте оффтопа в чужих темах. Это и непорядочно и нарушает правила пользования сайтом.
        Вы искренне полагаете, что результаты исследования д-ра Римон грешат неточностями? Ну так и докажите это если можете. Аргументированно или же путём релевантных логических построений но не посредством выплеска большого количества эмоционально-оценочных суждений. Вспомните — не стаёт во рту сладко от того, сколь много и сколь громко не кричи «Халва!»
        Д-р Елена Римон пишет материалы на очень острые темы, темы, которые очень не нравятся тем людям, которые являются антигероями её публикаций, поэтому её материалы постоянно подвергаются столь же необоснованным сколь и агрессивным нападкам и безосновательным обвинениям разного рода. Однако никто из тех, кто осуществляет эти нападки ни разу не сумел их обосновать. Заявления о том, что д-р Римон неправа потому, что она неправа, неправа потому, что они так полагают етс., не являются аргументацией, что, впрочем, нимало не смущает авторов таких заявлений. Это не полемика, Сэм. это просто высказывание субъективных мнений и зачастую в хамской форме, т. е. говоря интернетовским сленгом, это заявки на срач — полемика, это нечто другое.
        Печально, что такое происходит на этом сайте.

        1. Давид, вам нравятся статьи Елены?
          Прекрасно.
          Мне — нет.
          Вас не устраивает «глубина» моей критики?
          Ответьте на критику Влада и Бени.
          Впрочем мне кажется, что на этом сайте больше принято, когда на критику отвечает сам автор.
          Что же касается моего «оффтопа», то посмотрите название сайта.
          Ну а насчёт моего «хамства» — то без комментариев, а то ведь действительно напишу, что думаю.

          1. Ответить на критику Бенни и Влада? Сэм, это не критика, это безосновательные утверждения раздражённых комментаторов посчитавших, что камень бросили в их огород (и кое-кто из них ой как в этом прав), и при доказательстве этого, а доказать это очень реально, двумя-тремя фразами не обойдёшься. Вы хотите, чтобы я на каждый их раздражённый окрик статью в фиде в ответ писал? У меня такого желания нет.
            Вкратце могу сказать то, что их комментарии тоже являются оффтопом — д-р Елена Римон не пишет о том, что они обсуждают — они обсуждают не её материал а своё извращённое понимание её материала — написанное ею и понятое ими абсолютно не сходится, видимо они этого просто не осознают, хотя, опять же таки, кто-то из них осознаёт и сознательно извращает смысл написанного пытаясь не дать развиться осмысленному полилогу.
            Хамство? В смысле с вашей стороны? Да, вы тоже иной раз хамите. Для вас удивительно слышать такое? Но вообще-то я писал о хамстве всех тех комментаторов, которые агрессивно нападают на д-ра Римон а не о вашем персональном хамстве. На их фоне, Сэм, вы ещё и ангелом смотритесь.
            Как вы полагаете, почему постоянно отключают комментирование под материалами д-ра Римон? Потому, что все ведут в фиде цивилизованный полилог? Ой ли!

  25. Хорошая подборка из «наших» комментаторов. Осталось только дополнить ее такой же подборкой из «марокканцев» про нас. И в качестве оборочки — парочку анекдотов про тупого «курда», про «иранца», что сыну за границу деньги по факсу шлет, и старый-престарый про то, как «йекки» на стройке кирпичи передавали. Ксенофобию еще нигде никто не отменял, проблему эту в стране никто не отрицал. Но из этого еще никак не следует наша уникальность

    1. Элла, но ведь они действительно передавали!
      Если вы уж так хотите действительно анекдот про йекке, то прочтите в моей статье, как йекке ехал поездом в Наарию

  26. Не вижу смысла обсуждать очередное, противоречащее элементарным требованиям социологии исследование уважаемого доцента Елены Римон. Почему – противоречащее? Да потому что в нём нет ни объективности, ни статистки, а есть самозабвенное рысканье по помойкам интернета.
    Я мог бы нарыть никак не меньше, но много больше всякой мерзости, которой полны комментарии на тех же сайтах в адрес своих единомышленников, да и меня, грешного, в т.ч. и от того, чьими комментариями неизменно сопровождаются эти «исследования». Ау, Давид, это я про вас!
    Так что речь идёт не о «ненависти» бывших советских евреев к «марокканцам», а ненависти к любому, отличающемуся от него прежде всего не внешностью, но сущностью, или, как у нас принято говорить – «ментальностью».
    Впрочем, всю бессмысленность ею написанного подтвердила сама автор, написав про растущее в стране поколение сабр – потомков «бывших советских евреев.
    Я только выскажусь про тему истории в статье.
    Автор совершила мелкий подлог, когда она написав про историю сионизма вспомнила про ибн-Габироля, «Иегуда Галеви…
    Это просто факт, что история политического сионизма – это история ашкеназов, в первую очередь евреев РИ, а потом евреев Польши, Румынии, Венгрии, Германии – тех «йекке», которые сделали нашу страну современным государством, принадлежащему к Европейской Цивилзации.
    Единственно кого можно отнести к Новому Ишува из жителей Ближнего и Среднего Востока – это – тайманиты – олимы из Йемена.

  27. Фиды русскоязычных израильских медиа-порталов в той или иной степени действительно забиты этой пропагандистской мерзостью. Пропагандистской потому, что в реалиях жизни такого нет, в смысле не обладают иудеи-мизрахим отвратными чертами приписываемыми им в множестве таких омерзительных токбеков. Такое про них может писать либо оголтелый юдофоб живущий в его отдельной юдофобской реальности, либо тот, кто руководствуясь особенностями советской ментальности составляет политтехнологии пропаганды для манипуляции сознанием читателя-носителя этой самой ментальности.
    Юдофобов, увы, не накажешь, политтехнологи юдофобской антиизраильской пропаганды в Кремле тоже, увы, недоступны. Остаются лишь русскоязычные израильские медиа-порталы позволяющие себе невозбранно создавать и курировать режим наибольшего благоприятствования всей этой мерзости. Они тоже принадлежат Кремлю и потому неуязвимы? Их покрывает наше правительство? А таки похоже на то.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

Арифметическая Капча - решите задачу *