Лев Мадорский: Два главных спора израильтян

Loading

Еврейское государство до этой страшной даты 50 лет жило под мирным небом. Конечно, как это и положено у евреев (два еврея — три мнения), не обходилось без споров. Одни были за реформирование судебной системы, другие против. Среди моих родственников и знакомых в Израиле есть сторонники как тех, так и других.

Лев Мадорский

ДВА ГЛАВНЫХ СПОРА ИЗРАИЛЬТЯН

Лев МадорскийКаждое утро, начиная с 7 октября 2023 года, ищу в сети одно и тоже: «Война в Израиле». Недавно исполнилось 100 дней, как начался кровавый конфликт, но конца противостоянию пока не видно. Вроде разгрохали ХАМАС вдребезги, вроде весь мир, кроме России и некоторых арабских стран, аплодируют Иерусалиму, вроде пора уже запускать фейерверки в честь победы и открывать шампанское, но не тут то было. Нет мира под оливами.

Снова, пусть в меньших количествах, но падают на еврейское государство ракеты, разрушаются дома, гибнут мирные люди, разгуливают по городам террористы в человеческом обличьи. Нелюди получают пулю, предварительно не забыв ткнуть ножом еврея, чаще всего, старика, женщину, или ребёнка, а потом, если останутся в живых, лечатся в израильских больницах у лучших в мире врачей , или сидят в тюрьмах, где цветочки на окнах и два меню на выбор, как в санатории.

Выйдя из тюрьмы-санатория и получив от Катара или Ирана приличное материальное вознаграждение за героизм, нелюди опять приступают к своей благородной деятельности, а в мечетях их славят, как народных героев. Не удивительно, что ЦАХАЛ не может полностью уничтожить ХАМАС. Террористическая организация оживает как дождевой червь, даже если его разорвать пополам…

Еврейское государство до этой страшной даты 50 лет жило под мирным небом. Конечно, как это и положено у евреев (два еврея — три мнения), не обходилось без споров. Одни были за реформирование судебной системы, другие против. Среди моих родственников и знакомых в Израиле есть сторонники как тех, так и других. Если Вы включите на 9 израильском канале телепрограмму с очаровательной ведущей Лиорой Шварц «Только без рук», то увидите сколько проблем и разных мнений в Земле Обетованной. Среди них, например, и актуальная сегодня судебная реформа. Это достаточно новая тема, но сам факт споров израильтян по самым разным вопросам (политическим, религиозным, социальным, экономическим) для Святой Земли обыденная история.

Когда был в Израиле несколько лет назад, то разноголосица во мнениях между жителями страны была не меньшего накала. Да что там несколько лет. По моему, с 1948 года, с момента рождения, а, точнее, возрождения еврейского государства, хотя темы споров менялись, но их накал всегда оставался высоким. Может потому, что тысячелетиями евреям затыкали рты, а теперь в своём государстве, наконец-то появилась возможность выговориться вдоволь. Впрочем, ничего нового. Если почитать Иосифа Флавия «Иудейские древности» ( недавно перечитал эту замечательную книгу), или Танах (Ветхий Завет), то и там постоянно возникали у древних иудеев разногласия и по поводу исхода из Египта, и по отношению к «золотому тельцу» или к указаниям Моисея.

В этом ключе у потомков Авраама за тысячелетия мало что изменилось, поэтому не удивительно, что мнения в сегодняшнем еврейском государстве, повторяю, постоянно расходятся. Споров много, но есть два наиболее распространённых: нужно ли не противодействовать организации независимого, палестинского государства и нужно ли бить по главному врагу Израиля, государству-террористу Ирану. Об этом и поговорим…

Палестинское государство

Как ни парадоксально, но к организации такого государства подталкивает самый верный друг Израиля, США, в лице Джо Байдена: «Только это, — уверяет он, — может принести мир на Ближний Восток. Пусть палестинцы почувствуют себя равноправными членами мирового сообщества». Однако, большинство израильтян во главе с Беньямином Нетаньягу категорически против. Они считают, что в высшей степени преждевременно говорить о надуманном, искусственном государстве «Фалестина», созданном на древних, еврейских землях. Независимое палестинское государство, на их взгляд, рано или поздно неминуемо станет гнездом террора и прелюдией к новым, ещё более жестоким седьмым октябрям.

«Нет палестинскому государству, — говорят они. — Эти земли были отданы евреям Богом — И продолжают: «Вспомните историю Ближнего Востока. Государства Палестина никогда не было и быть не должно. Вы представляете какую смертельную опасность будет представлять это высосанное из пальца государство для Израиля? Вы представляете кто будет строить это государство? Это будут те самые молодые и не очень молодые люди, которым с детского сада вбивалась в головы одна идея: «Высшее счастье умереть за Аллаха и унести с собой с могилу как можно больше евреев!»

В сети была информация как после резни 7.10 хамасовец позвонил домой и похвастался матери (матери!), что убил (читай зарезал) несколько евреев. Израильтяне, которые как и Биби, против создания палестинского государства, вспоминают времена, которые можно считать, достаточно условно, конечно, уроками истории: нельзя было, по их мнению, Шарону убирать поселения из Газы. Этот необдуманный шаг и привёл, в конечном итоге, к седьмому октября.

Бить или не бить?

Другая, пожалуй, ещё более важная тема споров, бить или не бить по Ирану. Тема, воистину, гамлетовская: «Быть или не быть?». Такое эмоциональное напряжение легко понять. Никому не нравится жить под дамокловым мечом угрозы иранского нападения. Тем более, что Тегеран, ловко игнорируя санкции США и западно-европейских стран, рвётся к ядерному оружию. Некоторые журналисты, одни смакуя, другие искренне переживая, напоминают, что для уничтожения еврейского государства главному врагу Иерусалима будет достаточно 4-5 атомных бомб.

Да, израильтяне, как и все нормальные люди, хотят мира. И, тем не менее, значительная их часть призывает нанести превентивный удар по Ирану. Они вспоминают 1967 год, когда против Страны Обетованной объединились (7!) государств и такой удар, уничтоживший военную авиацию противника, Израилем был нанесён. Таким образом, за несколько часов была обеспечена победа. «Нельзя дожидаться, — считают они, — пока у государства-террориста появится ядерное оружие». Но есть, как всегда, и другое мнение: «У Ирана и Израиля силы несоразмерные, соответственно 87 млн. против 9 млн., и потому надо стараться всеми силами решать спорные вопросы путём мирных переговоров». Впрочем, если отбросить дипломатические реверансы, то война между Иерусалимом и Тегераном, точнее, между Израилем и иранскими прокси (ставленниками) Хамасом и Хезболой, уже в разгаре и на днях в Дамаске, где располагается штаб Корпуса исламской революции КСИР, был в результате израильского авиаудара убит иранский генерал Рези Мусава.

Мне, не живущему в Израиле, сложно поддерживать ту или другую точку зрения в этих спорах, поэтому я в заключение хочу ограничиться, как я это частенько делаю в подобных случаях, мудрым афоризмом: «Спор это проблема, у которой есть две стороны и нет конца» (автор неизвестен).

Print Friendly, PDF & Email

29 комментариев для “Лев Мадорский: Два главных спора израильтян

  1. «Бить или не бить?

    Другая, пожалуй, ещё более важная тема споров, бить или не бить по Ирану. Тема, воистину, гамлетовская: «Быть или не быть?». Такое эмоциональное напряжение легко понять. Никому не нравится жить под дамокловым мечом угрозы иранского нападения. Тем более, что Тегеран, ловко игнорируя санкции США и западно-европейских стран, рвётся к ядерному оружию. Некоторые журналисты, одни смакуя, другие искренне переживая, напоминают, что для уничтожения еврейского государства главному врагу Иерусалима будет достаточно 4-5 атомных бомб.

    Да, израильтяне, как и все нормальные люди, хотят мира. И, тем не менее, значительная их часть призывает нанести превентивный удар по Ирану»
    НА ЗЛОБУ ДНЯ
    Лев Мадорский: Два главных спора израильтян
    06.02.202425

    Таки я не понимаю, куда Шарик крутится? Справа налево, или слева направо?
    Ить три месяца тока прошло, как говорено было автором:
    «Но и в эти времена израильско-иранского противостояния я время от времени вспоминаю моего попутчика-иранца в поезде, вспоминаю годы правления Мохаммеда Пехлеви и отвечаю на вынесенный в заголовок вопрос положительно. Всё ещё может вернуться на круги своя. Израиль и Иран снова протянут друг другу руки и, как и раньше, станут друзьями.»
    ИЗРАИЛЬСКИЕ ХРОНИКИ
    Лев Мадорский: Возможно ли чтобы Израиль и Иран стали друзьями?
    08.10.202355
    https://club.berkovich-zametki.com/?p=79012
    Таки, к чему готовиться: к дружбе навек или к превентивному удару?
    «Критится, вертится шар голубой, крутится, вертится у меня в голове…»
    https://club.berkovich-zametki.com/?p=81005#comments

    1. Таки, к чему готовиться: к дружбе навек или к превентивному удару?
      ———————
      События , Яков, так быстро меняются, причём, со всё большим ускорением, что, действительно, то что было вчера при Шахе Пахлеви, когда Иран дружил с Израилем, и то что происходит сегодня, при новом режиме, как будто прогисходит на разных планетах. Сравнить хотя бы Третий рейх и сегодняшнюю Германию, принимающую беженцев. Это тоже две разные страны. Потому я и писал об Иране до и об Иране после в разном ключе.

  2. Марк Шор —евреи содержат около 5 млн. арабо-палестинцев обеспечивают едой, водой, лекарствами, электричеством, топливом, стройматериалами…
    Кто бы мне объяснил, почему народ Израиля терпит преступный абсурд своих правительств? Политика левых хотя бы объяснима(но не значит, что её нужно терпеть). Но 12 лет у власти лже правый правитель. При нём 2 структурных единицы Израиля или превратились, или продолжали превращение в де-факто независимые гос-ва, более враждебные, чем многие арабские гос-ва; и при этом —см. Марка Шора. А граждане этого ГОСУДАРСТВА выражают своё недовольство друг другу или единомышленникам. А ведь эта преступная концепция — угождать всем, в т.ч., врагам, гораздо более серьёзная причина для массовых протестов, чем дурацкие наглые и циничные Решения коалиции ПМ Б.Н., дорвавшейся в 2023г до власти, возвращённой после политического подвига экс-ПМ Н. Беннета. https://club.berkovich-zametki.com/?p=74097 Я знаю, что издалека не понятно то, что понятно внутри. Объясните, пожалуйста, израильтяне-патриоты нам, «забугорщикам».
    И ещё вопрос: почему «арабы- палестинцы», а не граждане Фатхланда и Хамастана, или ПА и Газы? А что, граждане Израиля и Иордании —не палестинцы? ТщательнЕе с терминологией надо бы —прошу прощения за вмешательство в чужой «калашный ряд».

    1. Почему же евреи 120 лет стоически терпят внешних и внутренних врагов и не решаются применить опыт «разводов» других народов, таких как греки-турки, чехи-немцы, ирландцы-англичане, прибалты-русские и т.д. ?
      ^ ^ ^
      На мой взгляд основные причины следующие:
      * Евреи не чувствуют, что земля Израиля принадлежит только им и что арабы должны ее покинуть.
      * Евреи гонимы 20 веков и не хотят быть гонителями другого народа.
      * Нет лидеров, которые объяснят и разрешат тройной конфликт: самоидентификация нехватка территории гнет чужаков.
      ^ ^ ^
      Прогноз пока 50/50, но сохранение статуса-кво работает против евреев, т.к. ведет к замене Израиля «исратиной» — не еврейской страной «общего пользования».

      1. * Евреи не чувствуют, что земля Израиля принадлежит только им и что арабы должны ее покинуть.
        * Евреи гонимы 20 веков и не хотят быть гонителями другого народа.
        * Нет лидеров, которые объяснят и разрешат тройной конфликт: самоидентификация нехватка территории гнет чужаков.
        —————-
        Я подписываюсь, Марк, под всеми тремя причинами. Есть, наверно, и четвёртая: не хочется менять статус кво. На Ближнем это бывает опасно…

  3. 1.Еврейское государство до этой страшной даты 50 лет жило под мирным небом
    Ой ли? Сколько их было военных операций под красивыми названиями? Где-то прочла цифру 12, начиная с 2004г. Причиной всех операций служат массированные обстрелы ракетами городов на юге Израиля. Все операции имели практически одинаковые цели: уничтожение инфраструктуры ХАМАСа .Во время предвыборной кампании 2009г Б.Н-гу пообещал покончить(!!!) с ХАМАСом и– выиграл выборы. Но как и большинство (если не все) предвыборные громкие обещания Б.Н-гу так и оставались обещаниями( Лев, это один из ответов на Ваш вопрос «За что вы не любите ПМ Б.Н.?»): 2014г —3686 ракет, 2018г–2078и т.д. Все перемирия заключались на условиях ХАМАСа: Израиль обязывался то, то, и то — сегодня уже всем ясно, что его концепция —одна из причин 07.10.23
    2. Независимое палестинское государство, на их взгляд, рано или поздно неминуемо станет гнездом террора.
    Меня удивляет, что все израильтяне возражают против создания т.н. палестинского гос-ва из-за отсутствия безопасности Израиля. На мой взгляд, для бесчисленных недругов это довод «ЗА», поскольку не будет Израиля —не будет проблемы т.н. «палестино-израильского конфликта». По-моему, довод: ссылка на главнейший м/н документ —Устав ООН, гл.12 и 10, а также фраза из преамбулы « Обязательства Устава превалируют над всеми последующими обязательствами ООН». А,тем более, всякими Резолюциями, Решениями, которые имеют только рекомендательный характер.

    1. Еврейское государство до этой страшной даты 50 лет жило под мирным небом
      Ой ли? Сколько их было военных операций под красивыми названиями? Где-то прочла цифру 12, начиная с 2004г.
      ————-
      Всё, Софья, относительно. В Израиле , начиная с войны Судного дня в 1973 году, до нападения ХАМАС было относительно , подчёркиваю, относительно спокойно.

  4. «Другая, пожалуй, ещё более важная тема споров, бить или не бить по Ирану.» (Лев Мадорский)
    ***
    Неверное утверждение, потому что назвать тему «бить или не бить по Ирану» темой споров в Израиле Но. 2 это явное преувеличение. Лично я таких споров нигде не слышу — ни в Кнессете, ни в соц.сетях, ни на работе, ни на улице. Возможно, среди узкого круга политиков и военных специалистов, не более. Людей куда больше заботят темы распределение принимаемого бюджета, освобождение заложников, своевременная военная помощь стратегического партнера, сохранение рабочих мест милуимникам/резервистам, помощь бизнесам, возвращение жителей в южные и северные районы страны, откуда они вынуждены были уехать. Вот об этом ведутся постоянные споры ежедневно, ежечасно и везде — дома, на работе, на улице, на рынке, в кафе и ресторанах, на скамейках в парках, , в студиях радио и ТВ. Поэтому вопрос «бить или не бить по Ирану» скорее занимает место где-то в конце десятки горячих тем, но никак не второе, третье или даже пятое.

    1. вопрос «бить или не бить по Ирану» скорее занимает место где-то в конце десятки горячих тем, но никак не второе, третье или даже пятое.
      ———————-
      Спасибо, Борис, за коммент. Судя по всему, у меня либо неверная, либо устарелая информация…

  5. Евреи в тупике, не понимают, что еврейско-арабское государство противоречит законам природы и общества и поэтому нестабильно.
    Пришло время избавиться от ложного мифа о том, что евреи обязаны позаботиться об арабо-палестинцах.
    *
    Пока евреи содержат 2.2 млн. арабов в Израиле и еще около 5 млн. арабо-палестинцев обеспечивают едой, водой, лекарствами, электричеством, топливом, стройматериалами и дают работу десяткам тысяч — местные арабы не сдвинутся из Палестины ни за какие коврижки.
    Физическое разделение с народом антагонистом невозможно начать, пока хоть у ОДНОГО араба есть наше гражданство.
    *
    Арабам, работающим в Израиле — повезло.
    Но этот факт совершенно не обязывает евреев отличать 2 млн. местных арабов от прочих гастарбайтеров.
    Например, евреи не должны платить местным арабам пособия по прожиточному минимуму, учить их детей в израильских школах, обеспечивать арабов израильскими мед.страховками, пособиями по безработице и по старости, награждать правом избирать израильский парламент..
    *
    ВСЕ местные арабы должны получить гражданство своего новообразования в секторах Газа+А+В, со столицей в Рамалле.
    Это можно сделать, проведя референдум о разделении с чуждым народом, на основе принципа:
    «Два Народа — Два разных Гражданства».
    *
    После референдума, у арабов в Рамалле, Иерусалиме, Хевроне, Беер-Шеве, Дженине, Хайфе, Бейт-Лехеме, Нацерете, Иерихоне.. — появятся одинаковые удостоверения личности.
    Статус арабского языка в Израиле будет аннулирован.
    ВСЕ арабо-палестинцы начнут платить налоги (подоходный, медицинский, пенсионный, нац.страхование..) — в Рамалле.
    *
    На работу в Израиле брать только арабов, имеющих недвижимость /прописку в секторах Газа+А+В.
    Евреи помогут 2-м млн. местных арабов с реализацией недвижимости и с переездом на 50-100 км в те города, куда евреям вход запрещен.
    За несколько лет 90% арабов выедут из Израиля, по экономическим причинам.
    * *
    Подробнее
    >
    https://docdro.id/OWidE8Q

    1. Евреи помогут 2-м млн. местных арабов с реализацией недвижимости и с переездом на 50-100 км в те города, куда евреям вход запрещен.
      За несколько лет 90% арабов выедут из Израиля, по экономическим причинам
      ———————
      Такого рода планы, уважамый Марк. уже обсуждаются много лет и , насколько я знаю, доказали свою утопичность. Это не только моё мнение , но и мнение близкого родственника, проживающего в Израиле, и много чего добишегося…

      1. https://www.youtube.com/watch?v=WQxuC2VQmDg
        Мы судим о чём-то, полагаясь на факты. Но что, если наше суждение неверно — даже если мы полностью уверены в своей правоте? Иногда убеждаешься в реальности невозможного…

        P.S. Это относится к уже множество раз предложенной идее, но не к путям её реализации — они (пути) её (идею) как раз благополучно хоронят.

        1. Иногда убеждаешься в реальности невозможного…
          —————
          Верно, Цви. Для этого нужно время, взрывы интеллекта , ну и , конечно, благославение Всевышнего. Например, ещй каких-то тридцать лет назад считали, что рак, или, скажеи СПИД неизлечим. Или сторонники мальтусовской теории считали, что Земля не прокормит 5 (!) миллиардов людей. Подобных примеров множество. Будущее принадлежит учёным, а не политикам.

  6. Григорий, каждый забовляется как может.
    Меня, к примеру, позабавило ваше признание, что вам не важно, что написано в статье на тему истории, факты или фейки — главное, чтобы читать было легко.

  7. Уважаемый Лев, судя по Вашим статьям и постам, то Вы однозначно:
    Приличный, хороший и добрый человек
    Любите Израиль и переживаете за Израиль.
    Но при этом пишите про него всякое «не то».
    Вот примеры из этой Вашей статьи:
    1. Еврейское государство до этой страшной даты 50 лет жило под мирным небом.
    50 лет это значит с 1974 года.
    Про две Ливанские войны Вы не слышали? А про обстрелы Скадами из Ирака в январе 1991 года?
    А про обстрелы из южного Ливана до 2-ой Ливанской войны?
    А про обстрелы из Газы, начавшиеся ещё до нашего ухода из неё?
    2. Bыйдя из тюрьмы-санатория…
    Откуда Вы это взяли, из того бреда, котоый пишут на т.н. «русскоязычных сайтах»?
    Ольмерт немного рассказывал о своём пребывании в тюрьме, когда побудка была в 5 утра.
    А вот сегодняшняя заметка на эту тему:
    «Отчет о содержании заключенных в Израиле: крысы, отсутствие матрасов и одежды»
    https://news.israelinfo.co.il/117996
    3. Среди них, например, и актуальная сегодня судебная реформа.
    Судебная реформа, главной задачей которой было защитить нашего ПМ в случае обвинительного приговора перестала быть актуальной 07.10.2023
    4. Как ни парадоксально, но к организации такого государства подталкивает самый верный друг Израиля, США, в лице Джо Байдена: «Только это, — уверяет он, — может принести мир на Ближний Восток. Пусть палестинцы почувствуют себя равноправными членами мирового сообщества». Однако, большинство израильтян во главе с Беньямином Нетаньягу категорически против.
    Согласен, что Байден ВЕЛИКОЛЕПНО себя проявил, но откуда Вы взяли, что Нетанияху против?
    Тем более, что Тегеран, ловко игнорируя санкции США и западно-европейских стран, рвётся к ядерному оружию.
    Дорогу к иранской Бомбе расчистил американский предыдущий Президент, прекрасно относившийся к Израилю и много сделавший для нас хорошего. А подтолкнул его к этому наш ПМ, который может сейчас тоже сделать одну хорошую вещь – признать свою ответственность за трагедию 07.10.2023 и взять пример с тех наших премьеров, включая своего кумира Бегина, про которых я написал в своей статье в последнем № Заметок

    1. Сэм, ваши поверхностные суждения: подонок, хороший человек, мерзость по отношению к виртуальным личностям забавляют.

      Лев, я вовсе не хочу вас обидеть, но вы для меня человек не реальный, а виртуальный, как и я для вас.
      Насколько вы хороший и добрый в реальной жизни я не знаю.
      Это я к тому, что «виртуальная гнида» может оказаться золотой души человеком и наоборот.
      Сейчас появилась возможность почти у каждого создать своего виртуального Хайда для того, чтобы в реальной жизни остаться/быть Джекилем и наоборот.

      1. Это я к тому, что «виртуальная гнида» может оказаться золотой души человеком и наоборот
        ——————
        Более того, дорогой Цви. Всё очень субьективно. Тот ,кто показался одному не только виртуально, но и в реальной жизни «гнидой», другому в обеих ипостасях кажется человеком!»золотой души. » Как-то так случилось со мной. Для меня он был «гнида» ( предал. обманул, долг не вернул и т.п.) а для другого очень приличный человек. Мы даже подумали, что говорим о разных людях… Возможно, что, вообще, подобная двуликость заложена в некоторых из нас…
        Любопытная тема для психолога…

      2. 1) Zvi Ben-Dov: Сэм, ваши поверхностные суждения: подонок, хороший человек, мерзость по отношению к виртуальным личностям забавляют. …
        =====
        Меня забавляет Zvi Ben-Dov: выдумал себе свою систему убеждений — и забыл про «свобода его кулака заканчивается там, где начинается свобода чужого носа».
        Он наивно считает, что в общественном информационном пространстве ему можно заниматься травлей (унижать, «водить фейсом по тейблу» и т.д.) какого-либо «виртуального человека» с постоянным ником. Но это НЕ так: другой «виртуального человек» с постоянным ником это как чужой нос.

        2) Zvi Ben-Dov: … Лев, я вовсе не хочу вас обидеть, но вы для меня человек не реальный, а виртуальный, как и я для вас.
        Насколько вы хороший и добрый в реальной жизни я не знаю.
        Это я к тому, что «виртуальная гнида» может оказаться золотой души человеком и наоборот.
        Сейчас появилась возможность почти у каждого создать своего виртуального Хайда для того, чтобы в реальной жизни остаться/быть Джекилем и наоборот.

        =====
        ВРЕМЕННАЯ возможность 🙂

        «Виртуальный Хайд», который нормализует публичную травлю (высмеивание, расчеловечивание и т.д.) легитимных идейных оппонентов — он является разрушителем и смертельным врагом любого Портала, где есть Свобода Слова и Мнений.

        Через некоторое время кто-то обязательно сдохнет: или «виртуальный Хайд», или Свобода Мнений на Портале, или сам Портал.

    2. Любите Израиль и переживаете за Израиль.
      Но при этом пишите про него всякое «не то».
      ——————-
      Я согласен, Сэм, что передо мной, как не живущем в Израиле, была альтернатива : описать мои
      впечаления от немецких статей об Израиле и разговоров с моими родными и приятелями в Стране Обетованной или… или промолчать. Я выбрал первый вариант, который, возможно в чём-то отличается от реальности, но всё-таки не высосан из пальца, а опирается на первые два источника. Надеюсь, что Вы не будете оспаривать также, что если не упоминать судебную реформу, то вынесенные два спора: существование палестинского государства и бить или бить по Ирану , уже многие годы более всего волнуют израильтян во внешнеполитическом ракурсе?

      1. Согласен, волнует и даже очень, но Лев, я уже писал Вам, что лично мне было бы много интереснее прочитать про происходящее в Германии.
        Хотя вполне могу допустить, что это исключительно моё мнение

        1. лично мне было бы много интереснее прочитать про происходящее в Германии.
          —————
          Наверно, это странно, но я, Сэм, узнаю о происходящем в Германии, в основном, из газет. К личным впечатлениям относится очевидная путинофобия, иногда плавно переходящая в русофобию. И та , и другая , учитывая р-у войну, понятна… Отношение к беженцам, особенно, украинским прекрасное: бусплатные квартиры, проезд, приличное пособие. Много тратится на скорейшую их интеграцию …Преимущество при устройстве на работу … Это, действительно «другая Германия ( Аденауэр). Возможность страны переродиться внушают оптимизм, когда думаю о России

    3. наш ПМ, который может сейчас тоже сделать одну хорошую вещь – признать свою ответственность за трагедию 07.10.2023
      —————-
      Конечно, Сэм, лидер страны формально, подчёркиваю, формально, несёт ответственность за все провалы в политике, как внутренней, так и во внешней. Но по сути , мы с Вами понимаем, что он не всесилен. Премьер , по сути, не мог знать, что на границе с Газой всё висит на волоске, если ему не доложили, Другими словами, это провал МОСАД, ШАБАК и других силовых и разведовательных структур. Это совсем другая ситуация, чем, скажем в июне 41-го, когда Иосифу доложили из разных источников, а он проигнорировал .

      1. Конечно он не всесилен.
        Но он абсолютно сознательно выбрал в качестве нашего главного врага и нашей главной опасности именно ПА, а не ХАМАС.
        Он абсолютно агрессивным способом рещил уничтожить нашу демократию, что привело к невиданному расколу в народе и спровоцировало ошибочные надежды наших врагов,что из-за этого раскола Израиль не сможет себя защитить так, как защищал прежде.
        Он абсолютно безответсвенным способом отдал важнейшие министерские посты людям, абсолютно не подходящим для этого, которых даже не подпустили бы к конкрсу на получение должности в совете директоров более-менее приличной компании.
        P.S.
        В очередной раз с грустью замечаю, что на сайте всё меньше меньше людей, интересующихся историей. В последнем № Заметок мой рассказ об истории отставок наших пяти премьеров. Я, наивно надеялся, что эта история ( в прямом смысле этого слова) заинтересует посететилей сайта своей невороятной, редкой для истории, связью с сегодняшним днём. В результате — три реакции.

  8. 1. Бить по Ирану должны США, а не Израиль. Следовательно, задача для Израиля превращается из военной… в провокационную. Т.е. надо спровоцировать Иран на военную авантюру. Насколько мне известно — один раз бомбардировщики США с ЯО уже летели в сторону Ирана, но в самый последний момент Иран залез по плинтус и их (бомбардировщики) развернули.
    2. Биби не принадлежит к тем, кто против государства Палестины — стоит посмотреть его многолетние заявления по этому поводу. Он (Биби) всегда говорит то, что по его мнению поможет ему остаться премьером, поэтому Биби в очередной раз переобулся и теперь он против создания такого государства. Надо помнить, что Биби левый премьер с правой риторикой (наихудшее сочетание из всех возможных) — когда-то он даже заморозил строительство в поселениях.
    Лично я думаю, что сейчас создались условия для «творческого» решения палестинского вопроса, но на Биби полагаться нельзя — он «сдаст» интересы Израиля при малейшей угрозе своему премьерству.

    1. Лично я думаю, что сейчас создались условия для «творческого» решения палестинского вопроса, но на Биби полагаться нельзя — он «сдаст» интересы Израиля при малейшей угрозе своему премьерству.
      ——————-
      Какое конуретно творческое решение Вы, Цви, имеете в виду ? Оно включает образование палестинского государства?

      1. Я эти идеи высказывал множество раз на этом Портале — не буду повторяться.
        И эти идеи осуществимы — нужна лишь политическая воля.
        Если вы сделаете поиск — найдёте, а если не сделете — значит на самом деле оно вам и не надо, Лев.

        1. Если вы сделаете поиск — найдёте, а если не сделете — значит на самом деле оно вам и не надо,
          —————
          Нет, мне надо, но найти оказалось не просто. Очень буду благодарен ЦВИ, если Вы дадите сноску. Попадаю всё время на Вашего однофамильца, посла Израиля а Москве

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Арифметическая Капча - решите задачу *Достигнут лимит времени. Пожалуйста, введите CAPTCHA снова.